acmacm PostĂ©(e) le 6 septembre 2005 Signaler PostĂ©(e) le 6 septembre 2005 il y a quatre ou cinq ans un rallye de marque passait dans ma ville avec 45 inscrits. Je suis allĂ© le voir Ă l'adresse du restau du midi indiquĂ© sur le road book, total 7 Ă©quipages. Le compte-rendu qui en a suivi a fait Ă©tat de 30 voitures. Depuis je me mĂ©fie de tous compte-rendus parce qu'ils refĂštent rarement la rĂ©alitĂ©  Un m'a surpris c'est Mirande 2005 que je connais bien pour avoir Ă©tĂ© prĂ©sent Ă toutes les Ă©ditions de 1994 Ă 2004. il est paru dans LVA (La Vie de l'Auto, Ă priori sĂ©rieux et j'y suis abonnĂ© depuis plus de 20 ans). Ce compte-rendu faisait Ă©tat de 250 voitures amĂ©ricaines tous les jours Ă Mirande. Je me suis dit que LVA exagĂ©rait d'accepter ipso facto de tels compte-rendus de l'organisateur, signĂ© GutiĂ©rrez. Puis j'ai appris que GutiĂ©rrez Ă©tait un journaliste du groupe LVA, alors la je suis sorti de mes gonds et j'ai Ă©crit Ă LVA, au courrier des lecteurs pour parution dans l'hebdomadaire  il est prĂ©cisĂ© "Courriers des Lecteurs : Vous qui vous vous intĂ©rrogez sur un point d'actualitĂ© ou d'histoire? Vous voulez nous faire part de votre expĂ©rience en auto ancienne? Cette rubrique est la votre. Ecrivez-nous...." C'est ce que j'ai fait deux fois Ă trois semaines d'intervalle eh bien, rien n'est passĂ©. LVA me déçoit au plus haut point car dans ce cas prĂ©cis, le signataire n'est pas allĂ© Ă la rĂ©union mais a dĂ» Ă©couter et transcrire les Ă©lucubrations des organisateurs au lieu d'observer et de rendre compte. Du journalisme Ă la petite semaine.... LVA me déçoit  Si vous voulez rĂąler sur ce fonctionnement, vous pouvez le faire par email Ă lva@lva.fr  VoilĂ le texte du message que j'ai envoyĂ© par deux fois  les "rendez-vous" mensuels sont pas toujours fiables mais il y a toujours une adresse et un tĂ©lĂ©phone pour se renseigner avant de s'y rendre. MĂȘme problĂšme de fiabilitĂ© semble-t-il pour les compte-rendus de manifestations. Je prends l'exemple du festival de Mirande (page 7 n°1184) que je connais bien pour y avoir Ă©tĂ© tous les ans de 1994 Ă 2004. Le signataire (Philippe GutiĂ©rrez) indique Ă propos des voitures amĂ©ricaines "Il y en avait 250 Ă damer la pelouse tous les aprĂšs-midi " alors que le terrain peut difficilement en contenir le tiers. Imaginez la dĂ©ception de celui qui fera le dĂ©placement en 2006 pour voir un tel spectacle, il se retrouvera au mieux face Ă 80 voitures. Je peux vous dire qu'au meilleur moment des cinq jours de 2004 c'est Ă dire le samedi au dĂ©but des concerts, il y en avait 78 + 4 Ă vendre et dĂ©posĂ©es par un garage. ce qui en soi est dĂ©jĂ bien mais c'est loin des 250 tous les jours. Deux autres rĂ©unions du grand sud-ouest font encore mieux en s'approchant des 100 voitures mais il est vrai que tout y est gratuit ce qui est loin d'ĂȘtre le cas de Mirande. Il s'agit du festival Country de RĂ©almont (Tarn en juillet) et du Horsepower show de Valras-Plage (HĂ©rault en septembre) Les pickups c'est Ă Mirande, les Cadillac Ă RĂ©almont et les muscle-cars Ă Valras mais aucun des trois ne dĂ©passe les cent voitures visibles en mĂȘme temps Alain-Claude, abonnĂ© depuis plus de 20 ans et premier courrier des lecteurs www.trombinoscar.com Citer
Phil Posté(e) le 6 septembre 2005 Signaler Posté(e) le 6 septembre 2005 S'ils te répondent, ils te diront la chose suivante : "nous avons du mal à recruter des correspondants à toutes les manifestations d'autos anciennes. Acceptez-vous de rédiger bénévolement un compte-rendu du festival de Mirande 2006 ?" et ils auront raison. leur équipe rédactionnelle est trÚs réduite et ils sont obligés de prendre pour argent comptant ce que leur envoient leurs correspondants : s'ils doivent envoyer un journaliste pour vérifier, autant lui faire rédiger le reportage . C'est donc ça ou pas de compte-rendu du tout , déjà qu'il n'y a pas beaucoup de Ricaines dans LVA...  Ici, les chiffres te donnent raison mais la responsabilité est clairement celle de leur correspondant, à qui je te suggÚre d'écrire également. Citer
acmacm PostĂ©(e) le 6 septembre 2005 Auteur Signaler PostĂ©(e) le 6 septembre 2005 Ici, les chiffres te donnent raison mais la responsabilitĂ© est clairement celle de leur correspondant, Ă qui je te suggĂšre d'Ă©crire Ă©galement. j'ai bien entendu mis le mĂȘme message sur le forum (rudimentaire) de LVA sur son site autos.international le problĂšme est double  -1- je croyais que LVA Ă©tait le journal automobile le plus sĂ©rieux et le plus intĂšgre, je ne le crois plus -2- quand un organisateur signe un compte-rendu, je n'y crois pas mais j'accepte le jeu via tes arguments. Par contre quand c'est un journaliste, non je n'accepte plus. Il y a assez de forum sur le net pour contrĂŽler les infos qu'on lui donne. Sur ce coup lĂ , Guiteriez n'a servi Ă rien du tout, a trompĂ© son journal et les lecteurs de celui-ci. Citer
Tbird61 PostĂ©(e) le 6 septembre 2005 Signaler PostĂ©(e) le 6 septembre 2005 tu vois AcmAcm j'ai lu cette semmaine le dernier nitro et bien que certain auteur soit des copains, j'ai aussi remarquer que certains articles etaient ecrit par des personnes qui ne se sont mĂȘme pas rendu sur les lieux dont ils parlent. est ce grave Citer
Gégé Posté(e) le 6 septembre 2005 Signaler Posté(e) le 6 septembre 2005 tout a fait d'accord avec phil +1 Citer
Invité CHARGER 69 Posté(e) le 7 septembre 2005 Signaler Posté(e) le 7 septembre 2005 j'ai eu a faire a des tas de journalistes et leur vision des chose est souvent differente de la mienne pour les évenements . ils ont des rédacteurs en chef qui ont des impératifs de publicité envers certain annonceur. met une pub payantes dans le journale et tu aura un bon rédactionnel gratuit et il faut aussi faire mousser les potes , et rever le lecteur. quand tu sait que certain journaux feminin qui vente les produits de beauter appartiennent en faite a la plus grosse firme de cosmétiques Citer
le Baron PostĂ©(e) le 7 septembre 2005 Signaler PostĂ©(e) le 7 septembre 2005 mon expĂ©rience en journalisme est assez restreinte ( et assez rĂ©cente )  J'ai dĂ©couvert qu'en envoyant aux canards locaux un dossier de presse sur un Ă©vĂ©nement Ă venir ou dĂ©jĂ passĂ© , celui-ci est souvent intĂ©gralement repris par un journaliste , sans que celui vĂ©rifie trop ses sources...  il n'y a que s'il est intĂ©ressĂ© qu'il viendra voir de plus prĂȘt ...  de lĂ Ă accuser LVA de laxisme ou de tromperie , il y a un pas que je n'aurais pas osĂ© franchir , ça reste la seule "gazette" automobile que j'achĂšte rĂ©guliĂšrement ...  j'aime beaucoup le contenu , c'est variĂ© et jamais chi*nt ... Citer
Invité Richard Posté(e) le 7 septembre 2005 Signaler Posté(e) le 7 septembre 2005 personnellement, le nombre exact d'autos présente je m'en fout un peu, l'essentiel étant de passer un bon momment.  Sinon pour les journaleux, quand je me suis installé à mon compte, j'ai demandé à avoir un petit rédactionnel. On m'a répondu : OK mais seulement si vous faites de la pub ... c'est beau l'esprit de l'information Citer
Invité CHARGER 69 Posté(e) le 7 septembre 2005 Signaler Posté(e) le 7 septembre 2005 c'est bien ce que je disait http://www.dreams-cars.org/forum/public/style_emoticons/default/sifflement.gif Citer
Invité Richard Posté(e) le 7 septembre 2005 Signaler Posté(e) le 7 septembre 2005 oui j'ai bien compris, je donnais juste mon expérience  d'ailleurs j'ai appris recement que ces pratiques étaient illegales Citer
Invité CHARGER 69 Posté(e) le 8 septembre 2005 Signaler Posté(e) le 8 septembre 2005 Est ce que c'est légal de pas dire la vérité pour journaliste Et quand tu entend le patron de l'info de la 2 dire que les journalistes ont de le droit de faire des articles en fonction de leur opinion politiques , ça explique tous avec en plus les impératif de la pub. un journaliste qui faisait un article sur la tondeuse voulait dire que j'étais boulanger pour que ça parraissent plus impressionnant http://www.dreams-cars.org/forum/public/style_emoticons/default/deprime.gif Citer
Tbird61 Posté(e) le 8 septembre 2005 Signaler Posté(e) le 8 septembre 2005 MDR Michel boulanger, aller au prochain rencard tu nous fait le pain et les brioches au camboui of course http://www.dreams-cars.org/forum/public/style_emoticons/default/sifflement.gif Citer
acmacm Posté(e) le 8 septembre 2005 Auteur Signaler Posté(e) le 8 septembre 2005 personnellement, le nombre exact d'autos présente je m'en fout un peu, 80 voitures il faut une bonne heure pour les voir 250 il faut une bonne aprÚs-midi bien pleine voila pourquoi le ne m'en fiche pas http://www.dreams-cars.org/forum/public/style_emoticons/default/smile.png Citer
Invité Richard Posté(e) le 8 septembre 2005 Signaler Posté(e) le 8 septembre 2005 moui certes, mais sur 250 bagnoles, si y a 80 mustang et 50 firebird ... t'as aussi vite fait le tour Citer
Kermouz Posté(e) le 8 septembre 2005 Signaler Posté(e) le 8 septembre 2005 moui certes, mais sur 250 bagnoles, si y a 80 mustang et 50 firebird ... t'as aussi vite fait le tour C'est vrai ça... http://www.dreams-cars.org/forum/public/style_emoticons/default/wink.png Citer
Gégé Posté(e) le 8 septembre 2005 Signaler Posté(e) le 8 septembre 2005 tu me feras deux belles miches mon michel a table d'accord au camboui je prends Citer
Phil PostĂ©(e) le 13 septembre 2005 Signaler PostĂ©(e) le 13 septembre 2005 Pas de censure de la part de LVA puisqu'ils publient le courrier de acmacm cette semaine (n°1188).  C'est vrai que les organisateurs confondent facilement le nombre d'inscrits et le nombre maximum de voitures prĂ©sentes en mĂȘme temps (surtout sur Mirande, qui dure 5 jours, la plupart ne restent pas d'un bout Ă l'autre du festival). Citer
acmacm PostĂ©(e) le 13 septembre 2005 Auteur Signaler PostĂ©(e) le 13 septembre 2005 Eh oui c'est paru grace aux forums et Ă ceux qui ont envoyĂ© des emails Ă LVA. Merci  Voici l'article  et voici mes commentaires Mais avant je voudrais prĂ©ciser que je ne savais pas que le signataire de l'article Philippe Gutierez, Ă©tait journaliste Ă LVA. Je pensais que c'Ă©tait un nouveau responsable 4A. Ensuite j'ai appris qu'il Ă©tait prĂ©sent Ă la manifestation, je pensais qu'il s'Ă©tait contentĂ© de recopier un article 4A et Ă le signer "bĂȘtement". Donc c'est pire que ce que je pensais au dĂ©part. Mirande a Ă©tĂ© la meilleure rĂ©union du grand sud, aujourd'hui elle reste intĂ©ressante mais plutĂŽt en troisiĂšme position avec pourtant un Ă©norme budget; c'est dommage  Mes rĂ©actions - Je n'aime pas le titre rĂ©glement de compte Ă OK Corral sur ma signature, j'aurais prĂ©fĂ©rĂ© "RĂ©glement de comptes entre un lecteur assidu et LVA" car moi je ne suis rien d'autre que membre Ă l'ACCF. - Si c'est 250 voitures Ă 70 euros chaque ça fait un budget pour la manifestation de plus de 11 briques, je connais beaucoup de responsables de clubs qui vont pĂąlir de jalousie.... - Non non et non. Qu'on dĂ©fende le rĂȘve bien-sĂ»r et il n'y a mĂȘme pas besoin de se dĂ©placer pour cela, il suffit de feuilleter de bonnes revues; mais qu'on fasse l'apologie du mensonge, non non et non. LVA, toi si pragmatique, tu me déçois sĂ©rieusement - sur le terrain il n'y a pas plus d'une dizaine de malotrus qui viennent le matin chercher leurs billets gratuits pour les concerts et repartent mettre leur voiture Ă l'abri. La quasi-totalitĂ© reste. Mr Gutierez s'il Ă©tait prĂ©sent aurait dĂ» le remarquer; il y a un remplissage progressif puis un petit ballet d'aller-venues mais pas de renouvellement, oui c'est cela que j'ai toujours remarquĂ© - je n'ai aucune animositĂ© envers les 4A, aujourd'hui ça me laisse indiffĂ©rent, je pense mĂȘme y retourner quand viendra le changement des responsables. Pourtant j'ai d'abord eu le blocage du site web 4A dont je m'occupais, puis six mois plus tard je me suis fait virer pour mes propos j'en conviens peu diplomates. J'avais suggĂ©rĂ© que le 4A se refondent en club rĂ©gional avec succĂšs plutĂŽt que de vouloir perdurer en club national avec l'Ă©chec que l'on connait. En rĂ©alitĂ© comme entre temps j'avais adhĂ©rĂ© Ă l'ACCF qui plus est, a vie, je pense que c'est plutĂŽt lĂ qu'est la vraie raison - je n'ai aucune responsabilitĂ© Ă l'ACCF, j'ai Ă©crit deux articles pour leur revue (prĂ©vue initialement pour les 4A mais la revue bimestrielle a vite disparue chez eux). J'oserai mĂȘme dire que depuis que je suis Ă l'ACCF, je sens se poser sur moi, le regard plutĂŽt dĂ©saprobateur du prĂ©sident suite Ă certains de mes propos. Mais jusqu'Ă aujourd'hui il a l'air plus tolĂ©rant que "l'autre". Et puis je prĂ©cise depuis des lustres que ma vĂ©ritĂ© n'est pas obligatirement la vĂ©ritĂ© sauf si c'est factuel - Factuel justement et pour finir, c'est ce qui manque Ă Mr Gutierez (je ne le connais pas). Je ne lirai plus aucun de ses articles Ă venir. Car quelqu'un qui se rend Ă Mirande un ou plusieurs jours et fait un tel article doit avoir de la buĂ©e sur ses lunettes ou des notes de frais Ă justifier; en tous cas il n'a pas de calculette c'est sĂ»r. Personnellement je suis pour l'honnetetĂ© journalistique  A partir de ce jour je proposerai Ă LVA des compte-rendus rĂ©alistes des rĂ©unions auquels je me rends; le tout gratos et sans frais. Il en fera ce qu'il veut mais c'est inutile de dĂ©placer un professionnel qui rend compte aussi mal des Ă©vĂ©nements  SOYONS RESPECTUEUX de notre public. Qu'il trouve Ă son arrivĂ©e ce qu'on lui annonce, surtout s'il vient de loin pour le spectacle. Depuis plusieurs annĂ©es je m'attache Ă compter les voitures au meilleur moment; le quidam en une heure ou deux de prĂ©sence, n'en verra pas plus. Voir la page http://www.trombinoscar.com/musees/showcar.html Citer
Gégé Posté(e) le 13 septembre 2005 Signaler Posté(e) le 13 septembre 2005 voila des gens qui ont bien reagi,bravo a eux aussi tu as bien fait acmacm Citer
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