Antony
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Je ne sais pas comment c'est fait sur une impala de 59, mais sur une Cadillac 58, ce même bouchon recrache parfois des vapeurs d'huiles mais à l'arrêt, le reniflard principal est lui connecté sur le carter moteur (volume central communiquant avec les caches culbuteurs...), avec un tuyau vers le bas, à chaud ça crache pas mal sous le moteur, au mieux ce dernier commence à se colmater et les vapeurs sortent ailleurs, au pire il y a un problème d'étanchéité au niveau des soupapes...
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Il y a 22 heures, CAN-AM a dit :
Et bien non, d'où ma question. J'avais trouvé des chromeurs. Mais dès que je donne les dimensions du parechoc avant, ils refusent.
Sous prétexte de bains pas suffisamment grands .
Les rares chromeur que j'ai contacté pas loin de chez moi pour l'instant se posent la question de continuer leur activité, ils ont des contraintes environnementale sans commune mesure avec ce qui se pratique dans des pays proches la main d'œuvre moins cher, les ateliers clandestins...
Au Portugal il y a https://www.goldtimerepair.com/fr/chromer qui est pas mal présent sur les réseaux sociaux, je vais finir par leur demander un devis et comparer avec les restaurateurs proche de chez moi qui de toute façon envoient régulièrement des palettes à rechromer au Portugal...
Il y a une entreprise anglaise de restauration de chrome qui publie des vidéos de temps en temps, très instructif:
Je leur ferais une demande pour voir, sait-on jamais... mais avec le brexit et les transports, ce n'est pas très engageant...
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Le 30/09/2021 à 15:18, CAN-AM a dit :
Pour les chromes, tu as une idée de l'entreprise à qui tu vas les confier ?
Une connaissance à me conseiller ?
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Je ne sais pas si le forum peut héberger des vidéos ?
@Jordan ?
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Une fois qu'on a conscience de la chose, c'est impossible de refaire un moteur sans vérifier ça, si c'est déséquilibré c'est un peu comme les différences d'étanchéités qui donnent des valeurs disparates sur les compressions si je comprends bien ?
Mais alors les tolérances constructeurs étaient larges à l'époque et ça laisse de la place pour l'amélioration, vu comme ça c'est plutôt cool de refaire un moteur !
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Cette semaine installation d'une pièce que j'ai pu faire découper au laser, afin d'avoir un raccordement correct de la tringle boite auto:
Que malheureusement je n'ai pas pu tester à cause de la pluie diluvienne ce jour là...
Le ventilo de chauffage a été remonté:
Les 3 vitesses fonctionnent, la commande de radiateur également la soupape se ferme et les tuyaux refroidissent ce qui ne devait pas être le cas avant, raison pour laquelle je pense qu'il avait été débranché et shunté pour ne pas surchauffer l'habitacle les beaux jours...
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Le 03/10/2021 à 23:27, FLYER34 a dit :
J’ai installé des injections Holley Sniper sur (quasi) tous mes V8.
Les vraies difficultés sont au niveau :
1 ) de l’alimentation électrique (sur nos autos l’allumage est en 8-9 V, il faut donc trouver un 12 V "propre" après contact) ;
2) de la sonde de température d’eau (pas toujours évident de trouver un filetage disponible, avant thermostat) ;
3) de l’alimentation en carburant. L’idéal est une pompe immergée avec régulateur de pression intégré, sinon il faut tirer une ligne supplémentaire de retour du carburant au réservoir.
Par contre, quand tout fonctionne : démarrage au quart de tour, moteur froid, moteur chaud et surtout moteur tiède.
Le régime de ralenti se règle à l’écran. Régime identique en P (ou N) et en D (ou R).
L’ecran affiche, en temps réel :
- régime ;
- température d’eau ;
- la tension batterie au 1/10 de Volt (info qui m’a fait réaliser que le régulateur d’une des autos était naze) ;
- la richesse (réglable) ;
- et un tas d’autres trucs....
Autres possibilités :
- commande de ventilos électriques (temperatures de déclenchement et d’arrêt paramétrables) ;
- ralenti plus élevé quand le compresseur de la clim est actif (pas encore installé) ;
- gestion d’un allumage électronique (pas testé).
Le corps d’injection, lui même, n’est pas plus haut qu’un carbu Edel/Holley.
Les gamelles de filtres à air Ford se montent directement (il faut juste fournir le bout de tige filetée).
Plus de détails sur ce fil :
https://www.dreams-cars.org/forum/topic/27261-une-lincoln-peu-courante/page/6/
Je suis un peu Geek à mes heures, ce genre de truc devrait bien me plaire lorsque j'en arriverais là, mais ça m'intéresse au plus haut point pour l'autre Cadillac, car elle possède la clim et la gestion du ralenti doit pas être un truc facile à gérer entre moteur chaud ou froid ou tiède, clim ou pas...
Les modifs à faire me paraissent pas compliquées:
Pour la sonde de T° d'eau on peut toujours percer et fileter le corps pompe à eau non ?
Le 12V j'ai, 14v moteur en marche
Après l'achat de la pompe Facet j'ai vu qu'il y avait des pompes à carburant immergée et que ça améliorait encore les soucis de vapor lock, la pompe étant refroidie, parcontre je ne sais pas si on peut prévoir une trappe d'accès boulonnée dans le fond du coffre pour ne pas avoir à tout démonter en cas de panne de la pompe...
D'ailleurs à ce propos je ,ne suis pas satisfait du montage actuel de ma pompe facet que je trouve trop exposée vers le bas, je la placerais bien dans une aile avec un accès par une trappe dans le coffre, mais je me dis que niveau sécurité en cas de choc dans l'aile c'est moyen, je vais regarder si je ne peux pas la mettre tout en haut à l'emplacement du pont, toujours avec un accès par le coffre pour faciliter un dépannage...
Le 04/10/2021 à 08:48, Gilles a dit :j'y repense: il faudrait qu'un docteur ès-Caddie nous le confirme, mais il y a bien une partie des Cads des années 55-65 qui a été équipée d'origine de Carter AFB ? Et si c'est le cas, cela légitime l'Edelbrock, qui n'est pas différent de l'AFB.
Et j'ai dit une idiotie un peu plus tôt: le 4G est square bore, il a les quatre ouvertures de même diamètre.
D'autre part, ma bible AFB me dit que les premiers AFB avaient un diamètre d'entrée de 4" 7/32, apparemment identique au Rochester 4G, et là-aussi, différent de l'Edelbrock, qui est une repro de l'AFB 2ème génération. Et donc, si tu veux faire ça sans faire une boucherie sur ta gamelle de 60 ans d'âge, il te faut ça:
https://www.holley.com/products/fuel_systems/air_cleaners/parts/2082
Merci pour le lien, mais cette entretoise permet de passer une "grosse" gamelle sur un "petit" carburateur, moi c'est l'inverse et ça ne passera pas, même avec une entretoise très haute car la gamelle risque de touche le capot:
A comparer avec un afb pour cadillac 1958:
différence quasiment invisible coiffé de la gamelle, la boucherie consistant à en agrandir proprement le diamètre
à la masse et au burinà la fraise et à souder un cerclage afin d'avoir une portée pour le joint ce qui ne m'empêchera pas de revenir au diamètre initial si besoin sachant que c'est invisible hors démontageLe 04/10/2021 à 16:57, CAN-AM a dit :Pour info il est aussi possible d'utiliser sur ton auto le 3651 S, qui est le modèle de remplacement générique sur cette période. Tu en trouves régulièrement sur ebay à refaire pour moins d'une centaine de $, car il n'est pas l'équipement matching number d'usine en or. Donc pas grand monde le recherche, c'est l'équivalent d'un 575 cfm et il est convertissable en 610 cfm. Les aiguilles et les gicleurs se remplacent très facilement pour obtenir un bon réglage.
Le 05/10/2021 à 09:54, FLYER34 a dit :@Antony vu l’ampleur des travaux restant à faire sur ta Cad et le coût + boulot pour poser la Sniper, je te conseillerais plutôt de chercher un carbu compatible et de revenir à ce projet quand le reste sera finalisé.
My 2 cts 😉
Le 05/10/2021 à 10:19, CAN-AM a dit :Je suis aussi de l'avis de Flyer34. Ce genre de modif c'est la cerise sur le gâteau, la dernière touche.
Tout à fait d'accord, pour le moment l'Edelbrock à l'air de faire le taf, je me répète mais elle démarre au quart de tour à froid (2 coups de pédale et démarreur) et à chaud (avec le pied au plancher en insistant un peu avec le démarreur), je ne vais donc pas chercher à remplacer un truc neuf qui à priori ne pose pas de problème !
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Il y a 4 heures, Gégé83 a dit :
merci Antony
je ne le savais pas maintenant sa va bien me rendre service
comme quoi a 60 ballais ont en apprend encore
De rien, j'en parle facilement car je me rend compte que peu de personne connaissent cette fonction !
Le truc marrant c'est que la police de caractère est quasiment identique, on reste dans l'ambiance !
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J'ai rapidement regardé vos réponses et j'y reviendrais dans la semaine lorsque le boulot me laissera respirer, en plus aujourd'hui j'ai mis les bouchés double pour m'octroyer quelques heures demain pour bosser sur la Cadillac...
Je ne sais pas ce qu'il y avait comme carbu d'origine, il faudra que je demande au dernier proprio US, mais sur l'autre Cadillac donc un coupé deville avec la clim, c'est un Rochester 4GC !
Sinon le plus approprié chez holley serait-il ce modèle:
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Il y a 7 heures, Phil a dit :
(1) es-tu sûr que la vieille gamelle que tu as soit celle d'origine ?
Oui par chance l'ancien proprio l'avait gardée et j'ai la même sur l'autre qui a son carbu d'origine:
Il y a 6 heures, FLYER34 a dit :Je ne connais RIEN en GM, par contre TOUS les fitres à air d’origine (2V ou 4V) de mes Ford/Lincoln montent sans (trop*) de problèmes sur les Edelbrock et tout ce qui est Holley (carbus ou injection).
Je suis donc étonné de cette incompatibilité filtre/carbu.
Le carbu d'origine fait 106/117mm de diamètre et l'Edelbrock 1405 fait 128/140mm
Il y a 7 heures, Phil a dit :Cette voiture devrait plutôt tourner dans les 15 en régime "éco" (vitesse stabilisée à 90-100), et 20 en appuyant un peu. Tu calcules la consommation sur chaque plein (litres enfournés / km parcourus) ? Pas de problème de conversion km/miles
, ni de fuite d'essence visible ?
Pour l'instant je n'ai pas fait de gros trajet: route de campagne et ville, ce qui explique peut-être la conso élevée !
Pas de fuite d'essence
Et je suis certain du calcul, car n'ayant pas confiance dans la jauge à carburant qui doit être mal réglée et le compteur étant débranché, je roule systématiquement avec l'application GPS, pour estimer la conso et le kilométrage potentiel d'un réservoir plein, ça oscille entre 21 et 23 litres...
Bon après, elle démarre au quart de tour mais cela ne veut pas dire pour autant que le carbu soit forcément bien réglé...
Il y a 6 heures, FLYER34 a dit :Pour ce qui est du débat air froid Vs air chaud : sur les Lincoln des '70, l’air prélevé au niveau de l’échappement sert... quand le moteur est froid.
Ensuite, un volet se ferme et de l’air frais est prélevé au niveau de la calandre, via un flexible.
Ah donc ce n'est pas une mauvaise idée sur le principe !
Il y a 7 heures, Gilles a dit :Si vraiment tu veux te faire plaisir, consulte @FLYER34 sur une conversion à l'injection, invisible, et qui marche. Mais jette l'edelbrock, il n'est pas fait pour ça.
@FLYER34 peux-tu m'éclairer en 2 mots sur le sujet ?
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Il y a 2 heures, Phil a dit :
Si tu veux que ta voiture aille plus vite en consommant davantage, la pédale de droite est faite pour ça
.
Avec 22l de moyenne en roulant pépère, je pense que ça va aller...
D'ailleurs souvent on me demande: "alors combien ça consomme ? au moins 15 / 16 litres !", la tronche lorsque je balance les 22 litres !
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Il y a 4 heures, Charger976 a dit :
Dommage de sacrifier une gamelle qui a résisté au temps pendant 63 ans pour au final l'adapter à un Edelbrock.
Perso je chercherais plutôt un carbu conforme à l'origine.
Mais bon, j'ai tendance à voir une relique inestimable dans le moindre bout de ferraille un peu ancien...😁
La configuration actuelle à l'air de plutôt bien fonctionner, donc l'idée de changer l'Edlebrock ne m'a pas encore effleuré l'esprit...
...mais vous avez l'art de planter les graines sur le forum !
il y a une heure, Phil a dit : C'est le contraire : la gamelle d'origine aspire l'air au-dessus du collecteur d'échappement. Et c'est très bien, ça permet d'aspirer tout le temps de l'air à la même température, et donc d'avoir toujours le même ratio air/essence (sauf au démarrage), qu'il fasse chaud ou froid.
Ah ok, je ne savais pas, ça change ma vision de la chose, merci !
Ducoup la rallonge de toyo avec prise d'air frais dans la calandre que j'ai parfois vu sur des 58 est une très mauvaise idée...
Sinon l'idée de base c'était aussi que ça fasse un peu plus d'origine, surtout qu'une fois la gamelle installée, le Carbu n'est plus très visible...
Je viens de regarder vite fait sur la toile, Un Rochester 4GC d'origine ça se trouve et ça se refait, mais pour un newbie, l'Edelbrock n'est-il pas plus facile à "vivre" qu'un carbu d'origine, niveau fiabilité, tenue et constance des réglages dans le temps ?
Je dis ça vis à vis des témoignages glané ici et là sur le sujet car je m'y étais intéressé lorsque j'avais récupéré la voiture, mais les témoignages sont à prendre avec des pincettes, car celui qui passe d'un carbu fatigué/mal refait et impossible à mettre au point à un Carbu neuf, fera toujours les louanges de ce dernier...
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Aujourd'hui, démontage des culbuteurs, tiges et poussoirs hydrauliques, car un claquement est présent à froid et à chaud coté passager.
Ayant vu un tuto youtube sur un moteur similaire, on a juste enlevé le cache culbuteur, démonté la "rampe" de culbuteurs, enlevé les tiges et récupéré les poussoirs à l'aide d'un aimant puissant fixé au bout d'une baguette, trop fastoche !
J'avais acheté 4 poussoirs et 4 tiges au cas ou...
Vérification des tiges, elles sont bien droites, elles ont été réinstallées
Après vidage et nettoyage des poussoirs, trempage et remontage, le cliquetis était plus important au démarrage du moteur, les 2 premiers culbuteurs ne lubrifiaient pas comme on le voit au début de la vidéo, on a laissé tourner le temps que l'huile chauffe, le circuit s'est réamorcé, le cliquetis a disparu, puis on a démonté le cache culbu coté conducteur pour y jeter un coup d'œil et tout semblait en ordre:
Ensuite on a remonté le chauffage avec les durites neuves, il me restera le ventilo à installer car étant pessimiste sur le programme de la journée, il était resté chez moi...
J'ai ensuite jeté un coup d'œil sur le carbu pour remonter la gamelle d'origine afin d'aspirer de l'air plus frais, l'Edelbrock a un diamètre plus grand que le carbu d'origine, je vais donc devoir découper la gamelle et y souder une collerette plus grande...
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Il y a 11 heures, claude et jp a dit :
Mais je ne desespère pas de traduire la revue technique (google traduction est mon ami sur ce coup là)
On a tous un traducteur de texte dans la poche sans le savoir, l'application traduction de google sur smartphone, c'est hyper pratique et instantané:
Je m'en sert souvent sur le shop manual !
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Il y a 5 heures, Parkaveniste a dit :
Ca m'embête juste de faire des déchets d'appareillages réparables. En fait on en revient à la même chose. Avec les outils appropriés, on fait aussi bien et souvent mieux que les professionnels... dont les motivations diffèrent des nôtres.
La motivation première d'un pro est de faire tourner la boutique pour payer les salaires, les charges, les factures, et surtout éviter les emmerdes...
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Il y a 4 heures, sebastien 01 a dit :
Il y a quelque années de ça je faisait du modélisme et j'avais des voitures pour la pistes
Une autre passion commune alors, au siècle dernier j'avais tâté un peu de la piste en électrique indoor, mais surtout de la piste en 1/8eme thermique animé par des moteurs 2 temps !
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Il y a 20 heures, claude et jp a dit :
Cela a été fait aussi......
Vous avez le manuel technique de la voiture qui explique la procédure précise pour faire le calage de l'allumage ?
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il y a une heure, CAN-AM a dit :
Pour les chromes, tu as une idée de l'entreprise à qui tu vas les confier ?
Pas du tout, j'ai des pistes, mais je n'ai contacté personne...
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Il y a 3 heures, exNISSAN a dit :
Mais pour ça il faut déjà que le moteur tienne un ralenti propre pour percevoir à l'oreille la petite montée en régime , et c'est là ton problème
Le ralenti ne peut pas être augmenté momentanément ?
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Au remplacement de l'allumeur entier sur cette Plymouth il faut refaire le calage ?
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il y a 52 minutes, Cal3b a dit :
ben le fait que ça devienne de plus en plus rare, et elle est toute neuve..
Dans un état exceptionnel, mais pas neuve, l'intérieur montre quelque signe de fatigue, volant fissuré en haut, panneau de porte un peu usé, des plis dans le skaï, la portière coté passager à l'air d'avoir un alignement perfectible...
Je vais aller me plaindre chez Courbet !
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il y a 9 minutes, sebastien 01 a dit :
Oui elle était en état concours et a vendre au prix de 108 000 € , il y a 4 ou 5 ans de restauration si je ne me trompe pas , elle est sublime
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Et oui je confirme elle était au salon auto de Toulouse ce Week end a coté du très très belle Dodge 50's
@Cal3b tu y était le samedi ou le dimanche au salon ?
108 000 pour un Cabrio, je veux bien, la base et les pièces sont rare donc chères, mais pour un coupé je trouve ça excessif, je ne vois pas ce qui peut justifier une somme pareil...
je ne le savais pas maintenant sa va bien me rendre service 
, ni de fuite d'essence visible ?
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C'est le contraire : la gamelle d'origine aspire l'air au-dessus du collecteur d'échappement. Et c'est très bien, ça permet d'aspirer tout le temps de l'air à la même température, et donc d'avoir toujours le même ratio air/essence (sauf au démarrage), qu'il fasse chaud ou froid.
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Gaz au renifleur
dans Moteur
Posté(e) · Modifié par Antony
Pas sûr qu'il ait le bidule avec la paille de fer c'est sur des modèles quelques années plus tard, en 59 c'est un bête tuyau coudé:
https://www.impalaparts.com/5862DTSB/