FLYER34

Exact, à priori, en cas de changement de propriétaire, sauf qu'il faut noter que le Code de la Route, version 24 février 2017, ignore joyeusement le cas des "avant '60". http://www.ffve.org//files/docs/Modalites du controle technique - Juin 2017.pdf et https://www.legifrance.gouv.fr/affichCodeArticle.do?cidTexte=LEGITEXT000006074228&idArticle=LEGIARTI000006841857&dateTexte=&categorieLien=cid "3° Avant toute mutation.... 4° Pour les véhicules de collection, le délai entre deux contrôles techniques est porté à cinq ans à l'exception des cas de mutation." => le 4° de l'article R323-22 du Code de la Route n'est pas à jour pour les "avant '60". Le texte du site de l'ANTS et l'exemple de l'ami "fabrt" montrent que tout cela manque encore de mise au point pour les "avant '60" EDIT : le Code de la Route est bien à jour. Son article R 323-3 du 20/02/2017 indique sobrement : "Les dispositions du présent chapitre [ndr : qui definit le Contrôle Technique] ne sont pas applicables [...] aux véhicules de collection [...] dont la mise en circulation est antérieure au 1er janvier 1960" https://www.legifrance.gouv.fr/affichCodeArticle.do;jsessionid=EF5E712335ABE62AACCE00B1CBB1C200.tplgfr37s_1?idArticle=LEGIARTI000034075649&cidTexte=LEGITEXT000006074228&categorieLien=id&dateTexte= Contrairement à ce qu'indique la FFVE, en application du R323-3, les 3° et 4° du R 323-22 ne s'appliquent pas aux "avant '60".

Es-tu certain ? Il n'est fait mention nulle part d'une exigence particulière pour la première immatriculation d'un import de collection d'avant 1960. Pièces à fournir pour immatriculer un véhicule de collection (source ANTS) : "Transmettez au format numérique les pièces suivantes : Le certificat d'immatriculation précédent du véhicule ou, à défaut, une pièce prouvant l'origine de propriété du véhicule ; Une attestation établie soit par le constructeur ou son représentant en France, soit par la Fédération française des véhicules d'époque (FFVE) ; Pour les véhicules d'un poids [....] inférieur [...] à 3,5 tonnes et mis en circulation à partir du 1er janvier 1960 : la preuve d'un contrôle technique." P.S. pour l'ami Morov, je suis persuadé que personne (ni "www.obtenirmacartegrise.fr", ni le SIV) n'a conscience qu'il s'agit d'une demande de duplicata pour un véhicule déjà en CGC. Amha, il faudrait que M. Martin réponde au SIV que, s'agissant d'un vehicule de 1955 déjà immatriculé en CGC, il n'y a pas de "preuve d'un contrôle technique" à fournir.

Ben non. Comme l'ecrit fort justement Phil, "www.obtenirmacartegrise.fr", c'est tout sauf l'ANTS. Tu as été victime d'.....s qui vendent un service gratuit en réussissant, par une présentation trompeuse sur les moteurs de recherche, à se faire passer pour le service officiel de l'Etat. Le fait que M. Martin, du "service client" (sic !), écrive "Quand c'est le SIV du ministère de l’intérieur qui le réclame le CT est obligatoire démontre bien que : 1) il est un intermédiaire entre toi (le "client") et le SIV ; 2) il n'y connait rien. S'ils ne parviennent pas à obtenir ton duplicata de CGC sans CT (*), demande le remboursement des sommes versées et monte ton propre dossier auprès de l'ANTS : https://ants.gouv.fr (Pour mémoire, l'ANTS ne te demande de payer qu'à la fin de la procédure, quand le dossier est finalisé.) (*) une petite mise en demeure d'obtenir la CGC sous 15 jours, avec copie du texte dispensant de CT les "avant '60" en CGC devrait suffire à débloquer l'affaire.

@ morov : un de tes problèmes, c'est que tu as fait le choix d'un intermédiaire, qui manifestement (i) n'y connait rien ou (ii) ne dispose pas de la technologie pour forcer le système à accepter la demande avec un CT absent pour une pre-60 en CGC. Tu serais passé directement par l'ANTS : 1) ton problème serait résolu (plusieurs exemples où, quand ils ne savent pas, ils accèdent à la demande) ; 2) dans ta situation actuelle, tu n'aurais encore rien payé, et surtout pas un intermédiaire incompétent et/ou n'ayant pas accès à toutes les arcanes du système (*). D'accord avec les autres, pas de souci pour avoir un CT sans CG : c'est le principe même de la demande de duplicata. En cas de contrôleur un peu autiste, le Cerfa13750 "demande de duplicata" doit suffire à justifier l'absence de CG. Vu l'absence de résultat, pourquoi ne pas demander l'annulation de la transaction, le remboursement des frais perçus et faire une demande, en bonne et due forme, auprès du service OFFICIEL (ANTS) ? Ce sera réglé en 15 jours.... et sans CT. (*) dans l'ancien système, les officines privées de traitement des formalités de CG ne pouvaient s'occuper des CGC. Est-ce possible dans le nouveau système ?

Ben non, le CT obligatoire a disparu pour les "avant '60".... en CG "collection". Si l'ancienne CG etait une CG "normale", il est normal que tu doives présenter un CT valide (même avec contre-visite). Dommage tout ce temps perdu 😔

Suite des investigations : - il y a bien deux petits fils blancs, débranchables, à la base de la colonne de direction. C'est entre ces 2 fils qu'il faut insérer la résistance : "Now what you can do is unplug the orange sheethed wires at base of column where the 2 little white wires are in and use a ohm meter across it with the key inserted in the ignition and see if it reads the resistance of the key..." Source : https://www.2carpros.com/questions/buick-park-avenue-1991-buick-park-avenue-pass-key-system - on trouve aussi ça :

Il te faudra attendre d'avoir installé le nouveau Neiman pour faire tes essais. Tu tournes un tout petit poil le potentiomètre et tu tentes le démarrage, avec la clé, et ainsi de suite jusqu'à ce que le moteur démarre. Si tu veux être perfectionniste, tu cales le potentiomètre, à l'ohmmètre, sur l'une des valeurs du tableau avant de tenter le démarrage. A savoir que, d'après vatskey, la valeur # 1 n'était plus utilisée en 92.

La machine n'a pas d'états d'âme : - elle "tire au vide" et surveille la pression pendant 20 minutes pour vérifier que le circuit ne fuit pas (trop) ; - elle charge la quantité de gaz programmée par l'opérateur ; - la pression doit alors être dans les normes. Pour la quantité, pas de souci, c'est juste une question de $$$$$$$ (~50 € le kg).

GM refusant de te fournir une clé à partir de ton VIN, amha, tu n'as pas d'autre choix que de changer le Neiman (une poignée de figues) : https://www.rockauto.com/en/catalog/buick,1992,park+avenue,3.8l+v6,1019775,ignition,ignition+lock+cylinder,10041 Au moins, tu auras le dessin de la clé à reproduire. Ensuite, d'après ce qu'on lit sur les forums US, tu as deux fils qui partent du Neiman pour conduire l'information de la résistance au calculateur. (Deux fils blancs sur une Corvette, par exemple). On voit sur le tableau que les résistances vont de 400 à 13.000 ohms. Se procurer un potentiomètre dans ces valeurs et le brancher sur ces deux fils : https://www.ebay.fr/itm/Potentiometre-B-20K-Ohm-Trim-Pot-Arduino-DIY-Raspberry-Pi/221434481410?hash=item338e860b02:g:lr8AAMXQDnpTaWxs Touner doucement le potentiomètre jusqu'à ce que le moteur démarre, puis regarder à l'ohmmètre la valeur qui fait démarrer le moteur. Ensuite, trois solutions : - mettre un point de colle sur le potentiomètre et le dissimuler sous le tdb ; - acheter une résistance de la valeur trouvée et la brancher définitivement sur le circuit ; - commander une (plutôt 3 !) clés avec la bonne résistance : http://www.vatskey.com (ils exportent). Bien regarder le type de clé, celui du nouveau Neiman n'etant pas forcément le même que celui d'origine.... Faire tailer les clés au modèle du nouveau Neiman par le "clé-minute" du coin.

Ce que j'ai surtout compris de ce fil : c'est que pour avoir la pression correcte dans son circuit, l'ami "deville 72" avait du mettre beaucoup plus de gaz que ce qui etait, théoriquement, prévu. Le coût total des bombonnes finissant par s'appprocher du coût d'une charge au R 134 A. Pour ma part, n'y connaissant rien, j'ai choisi de faire confiance à un pro (et à sa machine : en fait, l'opérateur n'a aucune initiative à prendre à part programmer le poids de gaz à charger dans le système). Accessoirement, pour une utilisation (très) ponctuelle pas besoin d'acheter (ou bricoler) une pompe à vide + un kit de manos.

Ben oui, c'est ce que j'avais calculé : ~115 € le lot rendu en France (avec une bonne chance d'echapper aux droits de douane...). Ensuite, tu fais tailler les clés, une par une, pour quelques euros (1) jusqu'à trouver celle qui démarre le moteur. Franchement, s'il est absolument impossible de trouver la bonne valeur de résistance à partir du VIN (2), entre cette solution et avoir un pot de fleurs, je ne réfléchis pas longtemps. (1) dans mon coin, le quincailler accepte d'usiner les "blanks" pour 1 (un) euro. (2) flemme de chercher, mais il doit exister tout plein de forums Buick aux US où le sujet est traité en long en large et en travers.

Phil t'a trouvé quelqu'un à contacter. Si ça peux te rassurer, chez Rino c'est une couille, chez Audi c'est une couille ET un rein. [HS ON] Il y a ~ 10 ans, en bidouillant l'électronique de bord, les mécanos de chez Audi avaient réussi à bloquer mon A6 quattro en "P" au milieu de leur atelier.... Seule solution trouvée : faire rentrer 2 clés neuves d'Allemagne. bilan : 3 jours et.... 500 € (pris en garantie). [HS OFF]

+1 avec Phil. A la limite, s'il s'avérait impossible de déterminer la valeur de la résistance, il reviendrait moins cher de commander une clé de chaque valeur, et de trouver celle qui marche, que d'acheter 1 clé "électronique" pour une voiture récente 😆

Le vendeur prévoit que l'ajustage se fasse "à la lime". Bon courage.....

Quand c'est marqué "unleaded fuel", le 95 fait l'affaire. Sur les "vieilles", plutôt du 98 (sans additif, pour ma part). Sur un véhicule qui roule peu (comprendre : carburant qui reste longtemps dans le réservoir), on dit dans les "milieux autorisés" que le 98 se conserve mieux.

Merci de l'info. Le manuel d'atelier d'origine indique 4,2 lbs de gaz de l'époque. Il y a une étiquette dans la baie moteur, posée lors du changement de compresseur (???), indiquant "R 134A / 4 lbs" : j'ai demandé à l'opérateur de respecter ce chiffre. Apparemment, la pression était correcte. En tout cas, pour l'intant, la clim fait du froid (utile ici, avec plus de 32° les AM depuis une semaine).

La règle des 5 ans pour le CT des voitures de collection date de pas mal d'années (pas retrouvé la date exacte, dsl).

Les R11, R12 (Freon) etc... sont totalement interdits. Le R134A est interdit sur les véhicules neufs. On en trouve sans problème du R134A, pour recharger les clim existantes. Seul souci, le prix (*) qui tend à s'envoler : ~ 50 € le kg (la Mark V en prend 4 lbs ~ 1800 grammes). Voir, par exemple : https://www.ebay.fr/itm/6-KG-GAZ-REFRIGERANT-R134A-6-KG-GAS-REFRIGERANTE-R134A/232779811911?hash=item3632c20c47:g:zs4AAOSw-JJaZbbX (*) mon garagiste m'expliquait qu'un de ses concurrents avait stocké pour 40 k€ de R134A, à l'ancien prix, pour capter le marché de la recharge avec des prix canons.

Oui, il y a des disques à l'arrière. Curieusement, à la commande sur Rockauto, les plaquettes arrières semblaient différentes de celles de l'avant. J'ai donc commandé un jeu réputé aller à l'avant et un jeu réputé aller à l'arrière. En réalité, les deux jeux ont la même référence OEM, et semblent rigoureusement interchangeables. J'ai donc décidé d'installer : - les "Made in China" (elles ne peuvent dissimuler leur origine ) à l'arrière : montage terminé. - les "Made in India" (qui, à l'oeil, semblent meilleures) à l'avant : début du chantier demain matin. Petites découvertes au passage : - à l'arrière : UN jeu de plaquettes quasi neuves à gauche (à priori, les mêmes "Made in China" que celles fournies par Rock auto). A droite, un jeu presque complètement bouffé : de fait, j'ai eu un mal de chien à démonter l'étrier (ceci expliquant, sans doute, cela) ; - à l'avant : UNE durite de frein neuve, l'autre visiblement d'origine (je crains que le démontage de ladite durite ne soit une partie de plaisir...).

Dernières nouvelles de la bête. Après la fète de Villeneuve, re-passage au CT (pas trouvé d'autre solution pour avoir la validité de 5 ans). Plein de la clim au R134 A : avec zéro gramme dans le circuit, pas étonant que l'air sortait à la température ambiante.... Depart vers la destination finale : le sud de l'Espagne. 850 km dans la journée, sans aucun problème, au frais et à 16 litres aux 100 @ 65 mph au compteur (~105 au GPS). La Mark V est maintenant dans le hangar et les choses sérieuses vont pouvoir commencer. A suivre.

Beau travail. Je me demandais à quoi pouvait servir ce bidon en plastique.... Pas de retro a droite, c'est mesquin (sur la Mark V 79, c'est un modèle à commande mécanique depuis le tableau de bord : comprendre qu'au bout de 40 ans le fonctionnement est assez aléatoire). Tu ne voudrais pas refaire mes platines de portes ? Sans rire, sur la Mark V j'ai attaqué le changement des plaquettes et durites de freins AR : c'est un vrai chantier... (j'y retourne ce matin ).

Tu fais un boulot magnifique 😍 Pourquoi ne pas avoir repeint le carter moteur ?

Une petite tof de la rencontre de Villeneuve les Maguelone. Saurez-vous identifier la star de la télé ? (Comme souvent, les absents ont eu tort : bonne organisation, bon accueil, bonne météo....)

Il est clair que le moteur de la Mark V, totalement, dans son jus (manifestement, en 38 ans, les 'ricains n'ont rien fait dessus 😆 ) n'a rien à voir avec le mild-"restomod" de la Mustang '68 de Santa Fe :

PAS d'immobilisation possible du vehicule (VGE/VEI). Accessoirement, pas de CT du tout pour les "avant 1960". Comme l'a fort justement signalé Deville72 : impératif pour les "plus de 35 CV". (essaie de vendre une 54 CV en CGN !).