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Sinon j'ai déjà commandé la plaque pour l'adaptation des boites PONTIAC/BUICK/OLDS/CAD sur SBS chevy ! Adapt OLDS,BUICK,PONTIAC TH 350/400 TO CHEVY V8 Or VICE VERSA ,INCLUDES ADAPTER PLATE AND BOLTS & NUTS AND PRINTED INSTRUCTIONS, The bolts/nuts are used to bolt the plate to the bellhousing , you will then use your stock /standard bellhousing bolts to affix the bellhousing to the block at the holes that line up with the block and bellhousing. This part adapts 66& newer Buick, Olds, Pontiac, And Cadillac TH350 and TH 400 transmissions to 62 and newer chevy engines and Vice-Versa These plates are laser cut from 1/8" thick Mild steel and comes with all nuts and bolts and instructions. Also works with 700R's 47 euros livré en FRANCE.
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C'est vendu Vincent mais le pire c'est une moteur à vendre à 60 kms de chez moi, complet à 150 euros mais voila le SEUL JOUR ou je ne regarde pas le bon coin, c'est à dire HIER SOIR à 21h il faut qu'un gars mette une annonce comme jamais on n'en voit !!!! Devinez la suite ? une personne à appelé hier et la réservé pour Samedi et le vendeur compte sur lui et lui réserve....PUTAIN comment je suis en colère, vous avez pas idée, de louper ca hier alors que depuis 3 semaines je scrute les annonces des heures chaque jours....franchement il y a des fois ...! Bon pour l'instant nous avons décidé de refaire le moteur que j'ai de côé, un 350 en côte d'origine en très bon état et qui ne semble pas avoir besoin de réalésage selon les côtes mesurée dessus ! D'ailleurs à ce sujet qui peut me donner les valeur de côte mini/maxi et surtout la côte maxi pour laquelle un block d'origine n'a pas besoin d'un réalésage à 0,020 ou 0,030 inch ? Côte en inch et Mm SVP ? merci d'avance à celui qui pourra m'apporter cette info. IDEM pour le VILO si possile....Exigeant le mec n'est ce pas ???? :cigar:
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Bon en ce qui concerne l'annonce en Alsace à 500 euro et à 1000 euros c'est donc bien la même et le gars le vend 1000 et n'avait pas supprimé l'ancienne annonce... Dites mois les gars, que dit le cours de la FONTE en bourse...car il semblerait qu'elle est ait fait une drôle de bon en 1 mois... Généralement les annonces des pièces ou autos qui ne partent pas facilement se retrouvent ensuite moins cher mais la c'est le contraire Moiiii J'vous dit que la fonte va devenir de l'or.... Sinon en ce qui concerne le block que j'ai chez moi, en fait je souhaitais le garde pour l'instant le garder pour moi...mais je vais peut être décider de l'utiliser Je peux aussi chercher un moteur complet de préférence avec des culasses des bonnes année ce qui permettrait d'utiliser tout mon ancien moteur ! Mais je reconnais quand même que le moins cher serait d'utiliser le block que j'ai de côté en espérant ne pas avoir à le réaléser pour éviter des frais importants !
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C'est clair même si j'ai déjà vu des belles casse moteur, par le dessous je ne voyais rien si ce n'est ce qu'il y avait dans le carter et en plus la bielle et le piston bougeaient facilement...pour cause c'était prêt à tomber en miettes !! Sur que c'est intéressant à ce prix mais ca fait 1200 bornes à se taper ! faut voir !
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Effectivement Vincent si le mec à roulé 1/4 d'heure comme cela ...je comprend mieux les dégâts actuels ! t'inquiête en passant à Chevy on devrait s'y retrouver rapidement ! Grand Merci Phill pour cet EXCELLENT bilan de ce qu'il a pu arriver...c'est simple, concret, facile à visualiser ! effectivement j'explique aussi cette casse de piston surprenante et ce block fêlé par le retour du maneton de vilo venant taper violemment le restant de bielle de travers, faisant exploser sous la violence de l'impact le haut de piston !!! ce qu'il restera dans le doute, c'est la raison du début d'incident ! Alors l'appel d'offre est lancée...je Cherche un moteur 350ci chevy voir au pire que le block seul car j'ai 3 vilos d'avance !!!!
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Sur cette photo, on peut voir que les vis de tête de bielle n'ont pas bougé et que la casse se situe carrément dans le métal plus haut de la bielle qui s'est purement et simplement arraché ! Alors je prend les devant et je suis bien conscient que certains me répondrons que je dénature l'auto et que c'est dommage de ne pas lui remettre un 400ci pontiac, maintenant cette auto est pour mon beau père et je le vois mal tomber en panne ou galérer avec les pièces ou ses prix pratiqués compte tenu de son budget...en tout cas j'ai vraiment le sentiment que la mécanique Pontiac est quand même assez fragile et plus restrictive et ce que souhaite Alain, c'est avant tout de se faire plaisir, le coude à la portière sans faire le fou...il à passé l'âge comme il me le disait tout à l'heure, de faire le con en voiture, voila pourquoi il estime qu'un 350ci chevy qui est quasiment le meilleur moteur américain et le plus diffusé, lui permettrait sans problème de passer des bon moments au volant de sa Pontiac et d'avoir le plaisir de venir rouler avec la petite bande de copain habituelle ! Je ne peux que le conforter dans cette idée car connaissant parfaitement cette mécanique et surtout l'éventail de pièces neuves proposées sur Ebay moteur, il est évident que ce choix collerait mieux à son budget ! 2 block pour la déco mais aussi 2 vilos...dommage personne ne fume à la maison sinon j'en aurai transformé un en cendrier ! Mise à part cela, le second vilo est en excellent état ! Je profite de l'occasion juste pour le fun, pour vous monter la différence entres les 2 ensembles Bielles/Pistons d'une 400ci Pontiac et d'un 350ci Chevy Leur diamètre de piston semble identique (à voir quand même avec un pied à coulisse) mais la longueur/grosseur des bielles est carrément différente Maintenant tout n'est pas spécialement rose car il ne faut pas oublier que la boite auto qui équipe cette pontiac et que Vincent à refait est une TH350 PONTIAC et qu'elle n' à pas la même forme que la TH350 Chevy ! Alors j'ai cru entendre dire qu'il existait des plaques d'adaptation utilisable sur les boites TH350 Pontiac afin qu'elles se montent sur les blocks Chevrolet....à voir donc car sinon il nous faudra aussi changer la boite ! J'espère aussi que les longueurs de ces 2 modèles sont identiques pour ne pas, par exemple, me retrouver avec des difficultés vis à vis de l'arbre de transmission ou au niveau des fixations diverses !Les échappements pourraient aussi demander quelques modifs...à voir...mais je compte aussi pour compenser les dépenses éventuelles, vendre les pièces intéressantes de son ancienne mécanique...enfin on verra en fonction de ce qu'il se présente à moi...aussi pour l'instant, je ne suis pas spécialement angoissé mais j'avoue quand même être un peu stressé pour gérer au mieux son budget et retrouver une mécanique...qui vivra ...VERRA ...bonne soirée mes amis de passion commune ! Bon, juste pour finir...un p'tit pétage de plomb avec cette pression...et ce stress...il fallait que l'on décompresse...et bien rien de plus normale pour cela de mettre le beau père à la place du moteur avec...devinez quoi ??? MON COMPRESSEUR ...(Un compresseur pour décompresser...Marrant NON ??? bon ok c'est du lourd ma vanne...JE SORS !!!lol) Et savez vous ce qu'il à trouvé moyen de me dire dans une situation pareil ??? A QUOI CA SERT D'AVOIR UN TIGRE DANS LE MOTEUR...SI L'ON A UN ÂNE AU VOLANT... Pas d'inquiétude c'est du ALAIN tout Craché !!!! lol AU FAIT si vous avez un moteur en RAB...pensez à moi.... Bonne Nuit à tous (Fabrice)
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DEMONTAGE DU MOTEUR DE LA PONTIAC (UN 400CI d'origine PONTIAC) Mon p'tit lutin de garage, STEVEN, toujours dans les mauvais coup...il est terrible avec PaPy Firebird! Je suis touché merci pour vos commentaire dans lesquels vous considérez que cette firebird est entre de bonnes mains....ca me va tout droit au cœur et j'essayerais en tout cas de faire au mieux pour que cette Pontiac retrouve la route rapidement ! Installation sur le Stand pour préparer le chantier, stand qui au passage est donné pour une capacité de 950 kg OUFFF ! Bon pour l'instant les premières nouvelles ne sont pas géniales car le block est fendu et à morflé dans la foulée....il est...comment dire...heu...RAIDDDDDE MORT !!!! J'ai donc prévu de m'enrichir en vendant de la fonte au Kilo...KINENVEUXDESKILOS ????? Nous voila donc avec 2 block fêlés...chouette les gars je vais pouvoir faire une double table basse de 160 kgs...héhéhé !!! Là c'est carrément moins drôle...vous ne trouvez pas ? Plus sérieusement, il est difficile de dire qu'elles sont les causes de la casse...j'attends d'ailleurs vos avis mais ce dont je suis sur aujourd'hui c'est que je vais pouvoir prétendre à la médaille d'or de casse moteur au niveau piston...hé oui, dans un premier temps j'avais même annoncé être confiant pour l'état du block en regardant en dessous, carter moteur démonté, car j'avais trouvé le chapeau de bielle en 2 morceaux...mais j'ai très vite déchanté en observant de plus prêt ce qu'il y avait au fond du carter moteur...c'est à dire un grand morceau de segment ! Dans le carter moteur, en plus de la limaille en quantité importante, il y a des gros morceaux de segment et de piston...une marmelade "maison" ! AIEEEE lorsque j'ai vu cela avec Alain tout à l'heure pendant la phase démontage, je lui ai tout de suite annoncé que ca sentait sévèrement mauvais et que pour moi le block moteur avait à coup sur tapé aussi.... Verdict positif mes amis car effectivement, après avoir déculassé, nous somme tombé sur un piston en 4 morceaux...comment dire...? PULVERISE je crois que c'est le terme le plus approprié...une casse d'une ampleur plutôt rare et assez impressionnante à voir ! Le piston visible ici, enfin du moins ce qu'il en reste est débarrassé de sa tête ! Piston de compétition version allégé...LOL ! Je vous laisse le soins de regarder ces photos dans les détails afin d'avoir votre propre opinion....je ne vous dis pas la tronche que l'on à fait à la vue de cette "charpie" mécanique ! Voici la fêlure...le block est donc inutilisable et ne pourra que servir de pot de fleur ! Le Vilebrequin est Foutu car il a pris une coup en profondeur à 2 endroits mais pire...il à été comme "limé" sur plus d'un millimètre dans son diamètre...Hallucinant le truc... Regardez bien c'est impressionnant de voir à quel point il s'est "usiné" sur plus d'un mm et l'on peut facilement voir la différence de hauteur entres les 2 côtés ! (Au passage le coussinet est introuvable !) Pour info, la bielle et les 2 morceaux de chapeau de bielle sont venue se planter dans le carter moteur au point de le déchirer et de le traverser et ces 2 morceaux ont les vis intactes, donc on peut en déduire que la bielle à purement et simplement cédé au sein de sa matière plus haut...maintenant quelle est la cause réelle de cet usinage sur le vilo ? ce qui est sur, et c'est d'ailleurs ce que pense Vincent, c'est que le gars devait au moment de la casse tirer une putain de POINTE à un régime plutôt élevé...Bref on ne saura jamais ! Là c'est carrément du délire...impensable la vitesse à laquelle ce devait tourner pour venir traverser la tôle à ce point ! Bon ce qu'il ressort de tout cela, enfin c'est mon avis, c'est que le block avait quand même quelques faiblesses, notamment au niveau de la surface des cylindre car il y a entres autres, pas mal de rayures dont quelques une importantes et j'ai même découvert un piston très rayé en sa base ce qui pourrait laisser penser que ce block aurait pu casser à ce niveau là par la suite, en raison de frictions ou frottements importants ! Vous aimez les Puzzles les copains ? Celui-ci est made in USA pur jus "Oncle Sam" ! Alain et moi pensons qu'il n'y à rien à regretter et que c'est même mieux comme cela car au moins, quelques soient nos choix pour la suite, nous repartirons sur une basse saine voir même un block réalésé/rectifié/éprouvé (l'épreuve pour ceux qui ne savent pas c'est le fait de mettre le block sous pression afin de tester la présence éventuelle de fuite, casse ou failure ce qui évite de monter un moteur complet pour RIEN !!) Je suis même assez convaincu qu'il nous faut envisager de passer à un block chevrolet que ce soit un 350 ou un 400 pour des questions de facilité et de disponibilité de pièces...j'ajoute même pour des raison essentielles de prix car lorsque vous cherchez sur EBAY moteur un Kit complet de réfection moteur, entre un 400ci Pontiac et un 350 ou un 400ci Chevy...putain il n'y a pas photo sur les prix et le choix ! Pour un moteur 350 à refaire, on trouve 70 liens à des prix très intéressant, pour un 400ci pontiac, une petite dizaine avec peu de choix et des tarifs presque au double ! Pour rappel, il nous reste 1800 euros pour faire tourner cette Firebird et ce détails important joue pas mal dans la balance pour le choix d'une mécanique chevy !
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L'état intérieur du coffre se passe de commentaire.. et surtout regardez les dessous de lunettes qui sont habituellement attaqués avec les années... Dans le cas de cette Firebird c'est magnifique et quasi parfait ! Pour le reste, ce qu'il faut revoir sur cette firebird: Le moteur est donc cassé avec une bielle coulée qui à même réussie à traverser le carter moteur ! Un peu d'électricité à rafraichir par ci par là dans le compartiment moteur car quelques fils ou connexions ne sont pas très belle ! La moquette intérieur ainsi que le ciel de toit est à changer pour donner un coup d'éclat à cet intérieur réellement sympa avec ces sièges assez confortable ! Une peinture à refaire mais franchement cela attendra pour l'instant ! Le lanceur du démarreur m'a lâché dans les pattes en voulant desserrer l'écrou du plus batterie car la bakélite est partie en morceau, (pas de chance sur ce coup là...peut être sauvable avec un kit de réparation ou sinon changement pur et simple par un mini démarreur hi torque !!!) Le Fan schrould est cassé en trois partie (protection de l'hélice canalisant l'air du radiateur), donc si quelqu'un à cette pièce je suis éventuellement preneur !) Le réservoir à aussi été décapé et traité...encore une chose de moins à se tapper...génial...merci Vincent ! Alors, plus précisément, en ce qui concerne le moteur, nous allons tout démonter et croiser les doigts pour que le block n'est pas souffert et si c'est bien le cas, étant donnée les pièces déjà neuve comme les bagues d'arbre à came, les culasses refaite complètement, le kit de distribution, la pompe à eau ainsi que tout le reste, nous lui collerons un rebuilt Kit comprenant des pistons neufs avec le bon rapport volumétrique qui va bien (ce fameux RV dont je parle si souvent sur le post de ma chevelle, ces derniers jours , car je vous rappelle que ces moteurs d'origine en 76 affichaient à peine 180 cvs pour 6L6 de cylindré...FICHTRE !!!!), l'arbre à came un peu optimisé, des poussoirs neufs, tous les coussinets neufs, la segmentation neuve, la pochette de joint complète, mais aussi la pompe à huile neuve. Le dessous de l'auto est très saint et ca fait plaisir de tomber sur une auto quasi exempte de rouille...c'est tellement rare avec nos us Dans le pire des cas, il nous faudra retrouver un block de 400ci, (pas simple) ou carrément envisager la pose d'une 350ci plus facile à trouver et d'ailleurs déjà disponible chez moi (j'ai un 350ci de 74 en cote d'origine à refaire mais saint !), cependant, cela va certainement étonner ceux qui me connaisse un peu pour mes goûts à la préparation street machine, j'aimerais si possible la restaurer en la laissant de préférence équipée d'un 400ci Pontiac, car c'est quand même à l'origine, une FORMULA F400 de 1976 Je vous ai présenté ce petit diagnostic précis puisque j'ai déjà démonté tout l'avant, les accessoires autour du moteur et j'ai bien l'intention de sortir la boite et le moteur en une seul fois ce dimanche 14 Février ! Le compartiment ainsi que le capot et ses intérieurs sont nickels ! Pour finir, Vincent nous a vendu cette firebird 7000 euros et à gentiment accepté de nous la livrer pour ce prix à domicile et croyez moi, il n'est pas prêt de l'oublier car cela à été une aventure assez éprouvante surtout par temps de neige et de verglas même si le parcours était inférieur à 200 kms ! Le maitre cylindre Neuf ! Je vous ai fait à ce sujet, un petit montage des vidéos prises à l'occasion ou vous allez pouvoir vous rendre compte à quel point il nous à été délicat de rentrer l'auto dans mon garage car même si c'est difficile à croire, cette firebird est bien plus lourde que ma chevelle (1T8 au lieu de 1T6) et mon treuil électrique de marque Outidor prévu pour 3T6...s'en souvient encore (il disjonctait toutes les 10 secondes vue le poids de la bête et surtout la déclivité de ma pente de garage ) ! Préparation pour l'arrivée très attendue de la copine de Betty...elles pourront donc discuter Face à Face ! lol ! Pour avoir commencé à démonter cette firebird, je considère que c'est réellement une bonne affaire pour mon beau père car le marché des transam/firebird est explosif et n'est absolument pas dans ses prix (pou rappel 10 000 avec carte grise soit plutôt 9000 pour l'auto seule); en tous cas, grâce à Vincent, cela lui permet de faire l'acquisition d'un modèle dont il rêvait et il ne tient plus qu'à moi maintenant, de refaire ce moteur avec les 1800 euros qu'il lui reste...il me faut donc être vigilant, faire les choses dans le bon ordre et réaliser les bons choix ! Pas si simple quand même et surtout une responsabilité même si je l'avoue à demi mot...j'aime voir une chevelle et une firebird se faire face dans le garage avec moi au milieu...là je me sens parfaitement à ma place et dans mon élément....mais n'imaginez tout de même pas que je puisse aller jusqu'à poser mon baluchon et dormir entres ces deux dames de fer....car même si elles ont toutes les 3 presque le même âge....la belle demoiselle qui partage ma vie à l'étage cette fois ci, me fait rapidement préférer aux outils et à la graisse, le choix de l'envie d'un peu de tendresse !!! Voici mon super treuil électrique en 12 volts qui à malgré tout réussi à monter la bête d'1T8 mais faut pas être nerveux car disjonction et surchauffe toutes les 20s (en gros tous les 20 cms !!!) Une photo du début de démontage...patience pour la suite en image dés que possible !
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Les Autos Des Copains Rencontre avec Vincent pour L'affaire Firebird F400 de 74(1er Achat d'une US pour mon beau père Alain, âgé de 57 ans !) *** Le 07 Février 2010 *** Bon vous commencez à avoir l'habitude de mes récits interminables...toujours pas rassasié ..NON ??? Ok pas de problème car cela tombe bien j'ai encore une louche d'une bonne soupe à vous verser...bon appétit les gars...! Il y a déjà plus d'un mois et demie que je cherchais une auto pour mon beau père, Alain, qui à l'âge de 57 ans décide enfin de se payer sa 1er américaine ancienne, comme quoi il n'y a pas d'âge précis pour commencer à vivre cette passion dévorante ! En effet, me voyant évoluer dans ce milieu depuis presque 15 ans, il souhaitait s'acheter une belle ancienne us depuis pas mal de temps mais voilà, le budget n'y était pas ! L'arrière de la Pontiac est très particulier avec ces feux arrières recouvert d'une grille lui permet en pleine nuit de créer un éclairage génial et originale ! A 57 ans, cela fait déjà bien longtemps que l'on a compris que la vie passe bien vite et qu'il faut savoir se faire plaisir car l'on se sait malheureusement pas de quoi sera fait l'avenir cependant mon beau père n'échappe à la règle et comme tout le monde, il est dépendant d'un budget précis qu'il ne peut dépasser soit 10 000 euros avec carte gris inclue, (dans le val d'Oise c'est par exemple plus de 760 euros pour 33cvs), et c'est là que dés le départ de mes recherches, les choses se compliquent ! Les 2 bossages de capot sont spécifique aux version Formula 400 et cela a vraiment de la gueule ! Ces recherches se concentrent sur un coupé des bonnes années, Camaro, Transam, Firebird, Chevelle, Skylark, Impala, Caprice, Mustang, Cougar, Charger, Nova, Galaxy, Torino, Gto, Cutlass,...bref comme vous pouvez le voir, je cherchais large et n'étais pas spécialement axé sur un modèle plus qu'un autre même si j'étais bien conscient que pas mal d'auto ne pourraient se trouver avec un budget comme le sien et bien entendu, lorsque je parlais de charger, je visais les années 72/75, pour les camaro c'était de 70 à 81 (plus précisément de 75 à 81 car elles sont un peu moins chères !), et pour les GTO c'était plutôt pour la forme afin de rêver un peu...car après tout...noël n'est pas si loin...lol ! Une coupe et une ligne de carrosserie vraiment plaisante avec cette lunette très inclinée, presque à l'horizontale....c'est un très beau modèle Félicitation Alain pour ton achat ! J'ai épluché pour cela des heures durant, les annonces sur internet que ce soit sur V8américaine., Ebay, le boncoin, la centrale, paru vendu, les forums comme le CCM, Dream Car, L'ACCF ...(oui sans blague vous avez bien lu !!!), j'ai aussi appelé pas mal de pros, consulté les annonces allemande, Suisses, Belge, et même les sites ebay de nos voisins frontalier...sans parler de tout ce que j'oublie de vous mentionner..et bien DEVINEZ ??? QUE DALLES, peau d'z...B...Quetchi....NADA...Mes C...LLLES...(un peu énervé le mec n'est-ce pas ???) gros plan sur la baguette de lunette arrière...absence totale de rouille.... 3 déplacements en France pour voir à moins de 10 000 euros, une skylark 68, une camaro 79, une pontiac Firebird...et à chaque fois c'est la même chose, des caisses bricolées, pourries par la rouille ou avec des histoires et des discours tenus par les propriétaires à dormir debout....bref des heures et des heures perdues pour un résultat nul ! J'ai même fini par piquer un coup de gueule sur le CCM (sans vulgarité ni agressivité bien sur !), pour répondre à un membre qui n'arrivait pas à vendre son auto, car à l'inverse, je n'imaginais pas non plus, galérer comme cela pour trouver une auto à mon beau père lorsqu'il m'a annoncé pouvoir emprunter 10 000 neurones....au contraire j'étais réellement persuadé que j'allais avoir l'embarras du choix et me retrouver même en position de force.... Au passage, regardez ce qu'avait l'ancien propriétaire avant Vincent....des découpes pour installer des enceintes dans les portes arrières....Franchement...il y en a qui mériteraient des baffles...heu des baffes...(bon ok elle était facile celle là...lol) Voici d'ailleurs le post que j'ai mis en ligne sur le CCM pour vous donner une idée du ressenti que j'avais à ce moment là ! Bonjour à tous, je lis dans pas mal de post ou ailleurs que beaucoup rencontrent des difficultés à vendre leur auto mais je peux aussi vous assurer qu'à l'inverse, trouver une camaro de 74 à 81 en état correcte, c'est à dire avec soit: - Un moteur, ou une boite/ voir même moteur/boite refait et une carrosserie saine mais peinture à revoir et intérieur moyen...ou Un moteur stock fonctionnant correctement mais une caisse exempte de rouille avec peinture neuve et intérieur refait...ou autres compromis...bref une camaro qui ne soit pas un nid à rouille de 74 à 81 ...excusez ma rage mais BORDEL ca doit pouvoir se trouver avec un budget de 10000 euros !!! Et bien mes amis ca fait plus d'un mois que je cherche ce genre d'auto pour mon bau père qui décide à 57 ans de craquer sa tirelire et se payer pour la 1er fois de sa vie une RICAINE ! Je suis assez en colère et je n'en démords pas car si des pro arrivent de temps en temps à en faire venir des usa pour ce budget, et bien en france tout le monde veut vendre sa petite camaro de ces années là 13, 14, voir 15 mille euros...et pour moi, amateur de muscles car depuis 15 ans et connaissant bien les prix, je ne peux me résoudre à accepter ces prix de folie essentiellement pratiqués en FRANCE, car il suffit de regarder en Allemagne ou en Belgique ou suisse pour faire des comparaisons hallucinantes !!! J'adore les camaros mais merde faut quand même pas déconner...un modèle 78/79 avec les pare choc en polyuréthane ne vaut pas 80 000 mille francs ou alors à ce prix elle est restaurée des pieds à la tête.... Alors je sais que je vais certainement en froisser quelque un mais en ce qui me concerne, malgré le boulot abattu sur ma chevelle 66, demain si je devais la vendre, je sais pertinemment que j'aurais des difficultés à en tirer 14 000 alors tout de même, je précise quand même que j'ai eu il y à 9 ans une camaro jaune de 79 équipée d'un 305 et que j'aime cette auto réellement mais CA NE VAUT PAS 14000 euros en état correct ...à ce prix ca doit être Neuf de neuf ! que les camaros de 69 se vendent 20 000 je veux bien vu la rareté et l'aura pour ces modèles issues des meilleurs années muscles car mais par celles après 74 ! Alors pourquoi ce coup de gueule et bien tout simplement car si les vendeurs se plaignent de ne pas vendre leur auto, ne serait pas parce qu'elles sont trop estimées et trop chères tout simplement ? Moi je suis pour mon beau père un acheteur sérieux, la tune de son crédit est déjà sur son compte mais rien à faire car il n'y a pas de juste milieu...soit je tombe sur des caisses à 14000 euros sur lesquelles il faudrait encore sortir de l'argent pour fignoler...(pour certaines quelques fois restaurées complètement quasi neuve de partout, donc la je suis OK pour les prix pratiquée mais c'est rare) , soit je tombe à l'inverse à 6 ou 7000 euros sur des caisse d'origine de chez origine c'est à dire TOUT AAAAAA FAIRE et ca me saoule de ne pas trouver ce juste milieu c'est tout ou rien ! Franchement les gars, excusez moi et ne me tenez pas rigueur de piquer ma gueulante sur votre forum dédié camaro que j'apprécie particulièrement en découvrant les sujets qui y sont présentés mais après un mois, plus de 100 coup de fil (j'appèle aussi pour d'autre coupés gm) je ne trouve QUE Dalle...pire 3 déplacements pour me trouver face à des poubelles choucroutées ou bien attaquées....et pour une d'entre elle avec 14h de train dans la journée (paris/nice allez/retour dans la journée ca vaut cause ??? lol) Je peux encore faire face à des resto mécaniques ou changement de pièces moteur mais la carrosserie n'est pas mon domaine et cela coute très très vite ...heu UN BRAS !!!! lol de plus, comme vous pourrez l'imaginez facilement, mon beau père n'a pas envie de se retrouver dans une resto mécanique ou autre important dés le départ...il ne recherche pas le foudre de guerre mais simplement de se faire plaisir au volant d'un V8 5L7 Basta !!! Je reste persuadé de pouvoir trouver avec son budget mais très sincèrement ces derniers temps je désespère au point des fois de me résigner à lui dire qu'il faut qu'il s'achète un modèle après 81, (camaro 4em génération), certes encore sympa mais bon j'accroche pas trop....en tout cas rien à voir avec celles de 74 à 81 qui sont superbes (d'ailleurs pour la petite anecdote, lui et sa femme qui ne connaissent absolument pas ce milieu et les prix pratiqués, préfèrent ces modèles là aux modèles de 67 à 70...drôle n'est-ce pas ?) Voilà l'info est donnée...le but de ce message est d'avoir l'éventualité de trouver une auto à vendre qui ne serait pas forcément en vente en annonce sur le web que j'ai dépouillé en long, large et travers depuis 3 semaines et bien entendu, mon souhait n'est pas de contrarier ceux qui ont ces modèles là et qui les estimeraient à ce prix.... Il faut malgré tout rester réaliste aussi bien pour moi en tant qu'acheteur, ( je ne demande pas une auto à 7000 euros restaurée des pieds à la tête), que pour les vendeurs qui passent des annonces à 15000 euros depuis 6 mois en restant ferme sur leur prix de vente n'arrivant pas finalement à les vendre ! Les sièges arrières sont encore en excellent état ! C'est finalement par hasard que je tombe sur un post de dream car dans lequel Vincent, (Lego51), parle de son moteur cassé et dans un premier temps je crois même qu'il s'agit de sa pantéra mais je réalise par la suite que l'auto dont il parle, concerne une transam F400 de 76, et pour tout vous dire, j'avais d'ailleurs vu son annonce sur le bon coin, à 8000 euros, mais sans réellement y prêter attention; comprenant que c'est là son auto, je décide de le contacter afin de voir avec lui dans les détails le travail qu'il avait réalisé sur cette Pontiac, et surtout ce qu'il était nécessaire de faire pour la remettre en route ! Le tableau de bord est d'origine mis à part 2 manos blancs à droite ! Nous décidons donc de prendre la route ce Dimanche 7 Févier, afin de rencontrer Vincent et son épouse et de voir d'un peu plus prêt cette fameuse F400 ! Vincent nous reçoit d'ailleurs comme il se doit, à l'image du personnage sur le forum, avec convivialité et sympathie tout en nous faisant partager son univers qu'il n'hésite pas à nous expliquer dans les moindres détails (en l'occurrence les vendanges ainsi que la réalisation du champagne dont j'ignorais totalement le long et fastidieux processus de fabrication...merci encore pour ce moment privilégié dans lequel j'ai appris pas mal de choses)... Les sièges sont encore très propres et ne sont même pas encore nettoyés...seul la moquette est à changer Nous voilà devant la firebird et je profite en plus des explications détaillées que nous fournie Vincent, pour observer l'auto sous toutes les coutures grâce à la présence d'un pont de levage ! L'auto semble être particulièrement saine et même si la peinture est effectivement complètement à revoir, (car mal réalisée), l'auto ne présente pas trop mal, (je vous épargne mon avis sur les jantes qui équipent cette firebird car là ...franchement....il y a matière à discussions...lol...allez je vous la fait en version courte...un seul mot: BEUUUURRRKKKK !!!) Voici les 4 jantes d'origine fournie avec l'auto en supplément ! Ce qui va retenir toute mon attention dans le choix de cette voiture, c'est surtout le fait qu'elle soit dans un état de conservation rare au niveau de la corrosion car en effet, tous les points habituellement attaqués avec les années et qui nécessitent la plupart du temps des interventions importante en carrosserie, sont cette fois ci exempt de rouille alors qu'elle n'a pourtant pas été refaite; que ce soit les contours de lunette ou pare brise, les seuils de porte, le coffre et ses gouttières, les passages de roue, les intérieurs d'ailes, les planchers, ou même plus classiquement sous la batterie et dans le compartiment ou se trouvent le mécanisme d'essuie glace, C'est NICKEL ! Gros plan sur un passage de roue avant ! Pour compléter ce première présentation positive de l'auto, Vincent nous explique dans les détails, tout le boulot effectué sur cette firebird mais aussi toutes les pièces changées neuves : Carburateur Rochester 4 corps. Echappement. Chaine de distribution. Batterie neuve Boite TH350 refaite à neuf. Radiateur refait à neuf. Culasses complètement refaite (avec joint de queue de soupape au téflon, rectif des sièges et soupapes, surfacge) Feux arrière neufs Pneus avant neufs Frein arrière réalésé et refait à neuf. Cables de freins neufs. Silentblocks de lame arrière + les fixations changées en poly uréthane. Visco coupleur de l'hélice neuf. Pompe à eau et toutes les durites neuves. Tout le coffre à été traité à l'antirouille Vous ajoutez à cela des disques de frein avant quasi neuf, des pneus arrière nickel, un faisceau d'allumage de bougie qui semble presque neuf, un intérieur dans son jus mais dont les sièges présentent encore très bien, le dessous de l'auto,l'intérieur complet du coffre et le compartiment moteur complètement décapé et repeint par Vincent ce qui donne dans l'ensemble une auto dans son jus mais quand même partiellement restaurée et surtout vraiment saine !
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Lorsque tu parles du "constructeur" que veux tu dire ? le constructeur, la marque des segments ?
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Très intéressant ce que tu évoques là ! Concernant le régulateur de pression, pourrais tu me trouver un lien sur summit par exemple pour voir de quoi il s'agit car on ne m'avait jamais parlé de ca ! Sinon pour la 2 eme partie concernant le jeu des segments, que préconnises tu comme jeu au segment pour mon moteur ? as tu une base de donnée par exemple ? Merci d'avance !
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Merci mais si tu ne comprend pas tout et que cela t'intéresse, n'hésites pas à poser des questions même qui te sembleraient bête....je fais ces Topic aussi pour les amateurs comme toi et d'autres qui justement n'y connaissent pas toujours grand chose et qui souhaitent comprendre pour éventuellement se lancer un jour dans la prépa ou la resto d'un moteur...
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Merci pour ta participation Sponge et ces efforts que tu fais, tout comme moi, pour donner des infos et expliquer au mieux ce domaine bien particulier qui est celui de la sur alimentation ! Bon dans l'ordre, je vais effectivement avoir à nouveau des pistons en forme de Dish de +12,8cc mais cette fois ci étant donné que la course dans un 383ci est plus importante, j'aurais bien le Rapport volumétrique souhaité que j'avais à la base sur mon 350ci avec piston flat top (plat mais avec 4 reliefs de soupapes donc environs +6cc), soit 9:1 de RV ! Donc pour cela pas de soucis on revient bien à la configuration qui marche pour ces blower 144ci ! Pour la seconde partie tu as 100 % raison et effectivement le 383ci brasse plus de volume d'air et demande au petit compresseur qui est le mien de tourner plus vite pour donner le même boost que sur un 350ci.... Voici un petit tableau dont les valeurs seront accessibles à tout le monde et qui permettra facilement de comprendre le cheminement ! Concrètement: j'ai actuellement une poulie en bas sur le vilo de 6 pouce et en haut sur le nez du compresseur, une poulie de 3 pouces soit un rapport de 6:3= 2 pour 1 Ca donne donc en théorie si l'on se dit à ce tableau un boost de 6,1 à 100% du régime moteur à 6000 tours (donc 12000 tours pour le compresseur !) Si je garde ces valeurs de poulie, en 383 à 100% du régime moteur, soit 6000 tours, (idem au 1er cas au dessus), cette valeur de boost tombe à 4,3 psi ! J'ai cependant la possibilité de changer les poulie et de mettre au dessus une poulie de 2,66 pouce (au lieu de 3) soit un rapport d'environs 2,26 pour 1 et l'on se rapproche donc de la valeur annoncée dans la 2em colonne: à 2,28 pour 1 le boost pour mon 383 passe à 6,9 psi théorique pour une vitesse du compresseur de 13680 tours maxi à 6000 tours de régime moteur (idem) J'ai encore la possibilité de passer à une poulie de vilo plus grande de 7 pouces au lieu de 6 (et dans ce cas je laisse ma poulie de 3 pouce au dessus actuelle) et là je passe à un rapport de 2,33 pour 1 donc environs 7,5 psi de boost et 14000 tours pour le compresseur toujours à 6000 tours moteur maxi ! Tout ces exemples pour vous monter qu'il y aura de la marge, des réglages possible et rien que par les poulies différentes, j'aurais de nombreuses possibilité de réglage/puissance/configuration...etc.... Sinon pour la suite de ton message, effectivement tu m'apprends quelques détails importants mais dans un premier temps, j'espère ne pas avoir à me casser la tête avec ces truc là (injection d'eau, régulateur, gestion...) en me contentant de mon map sensor relié au boitier Hifire 685 avec boost retard intégré et sa connexion au MAP ! la suite, si le moteur fonctionne bien pourra en effet passer par ces étapes et crois moi que je n'hésiterai pas à te faire signe l'ami !!! merci !!! Bien entendu Sponge je te suis à 200% car tout cela se passe dans le meilleur des monde au pays des moteurs à OUI OUI qui marchent toujours sans souscis..la réalité est tout autre puisque c'est effectivement les problèmes de surchauffe ou au pire de détonation qui se chargeront de tempérer mes ardeurs !!!!OUF !!!! QUI VIVRA VERRA LES MECS...mais tout ce que je peux vous dire c'est que je suis excité comme un pucelle à l'idée de remonter ce moteur et de recevoir d'ailleurs tout mon kit forgé/équilibré (pistons/bièlles/vilo), parti aujourd'hui des USA.....FUCK LES DOUANES.....Croisons les doigts....chuuuutttt j'ai rien dit...non non les modos...tapez pas sur les doigts...ca fait mal et j'en ai encore besoin pour remonter le moteur !!! lol
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Que dois tu faire sur le tiens ?
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Et bien c'est simple car lorsque j'ai démonté mon moteur il y a 8 ans, la forme des pistons était de type «flat», (plat), et le rapport volumétrique se situait aux environs de 9 pour 1, (le volume des culasses étant toujours les même qu'aujourd'hui, soit 76cc) alors que maintenant, la forme des pistons actuels est de type «dish», (creux d'environs 15cc), ce qui ramène ce RV à cette valeur dont je vous parlais plus haut de 8,3 pour 1 ! Piston au dessus type "FLAT" Piston en dessous type "DISH" La deuxième question que vous devez maintenant vous poser est pourquoi cette différence de R.V représenterait elle un problème ? Pour vous répondre il faut tout d'abord que vous compreniez que le blower qui équipe mon moteur est en fait l'entrée de gamme des blowers B&M ou Weiand et que, malgré sa forme imposante qui nous impressionne souvent avec nos yeux d'européens habitués aux petits turbos logés discrètement dans nos compartiment moteur équipés 4 cylindres, ce compresseur est considéré par le américains comme un «petit compresseur» et le taux de boost qu'il permet d'obtenir à 100% de rendement est finalement assez faible au regard de sa taille...(rappelez vous 7 psi c'est environ 0,5 bar) ! Le raisonnement que j'avais eu à l'époque ou j'ai refait ce moteur était naturellement de me tourner vers le choix d'une valeur de RV habituelle pour les blowers, c'est à dire de 8 à 8,5 pour 1, tout en pensant au final que je permettrait à ce moteur d'obtenir un gavage plus important compte tenue d'un « espace » volumétrique plus grand dans les cylindres (pistons creux en forme de cendrier au lieu de plat), autrement dit plus de quantité de mélange air/essence, plus de gaz comprimés, donc plus de puissance à la combustion ! Voici le Weiand 142 (identique au BM 144 que je possède) Voici 3 compresseurs B&M, le mien étant le plus petit soit le 144 situé à droite...sachant qu'un 671 par exemple, est plus gros que le B&M 420 situé sur la photo à gauche. Ce raisonnement n'était finalement pas si stupide que cela et aurait même pu être réellement bénéfique si mon blower avait fait partie de la catégorie «big brother», c'est à dire 671, 871 ou autres jouets de même configurations techniques capable de boost important (10, 15 voir 18 psi et plus)....et surtout capable d'apport en volume d'air bien supérieurs...cependant les articles et documentations se rapportant à mon blower B&M 144 préconisent généralement leur utilisation sur des moteurs d'un R.V de 9 pour 1 et expliquent même qu'ils peuvent parfois être montés sur des moteurs avec un R.V de 9,5 à condition de baisser un peu le rendement du compresseur par l'utilisation de poulies différentes ! Dés que l'on passe sur un compresseur dans les gammes supérieurs au mien, on risque de rencontrer systématiquement des problèmes de hauteur avec l'obligation de découper le capot et faire apparaitre les pièces à l'extérieur ! Ce qui n'est pas toujours géniale vis à vis de la police routière ! Tout ceci pour vous démontrer pourquoi avec son faible boost, mon compresseur n'arrive pas à compenser cette perte de rapport volumétrique et que ces petits compresseur qui tournent déjà bien vite en rotation dans les tours, (de 12000 tours de moyenne à 15000 tous maxi théorique), peuvent rencontrer des difficultés à combler ce supplément de volume dans les cylindres du au R.V inférieur ! Vous devriez maintenant mieux comprendre les raisons pour lesquelles ce moteur ne donne pas des résultats satisfaisants et pourquoi ces 2 erreurs mises bout à bout provoquent une perte de puissance assez importante ! Je devais donc envisager de démonter une bonne partie du moteur (A.A.C, pistons, Bielles...), et quitte à tout ressortir, j'avais tout intérêt à m'orienter sur un kit Stroker 383 qui permet par l'utilisation d'un vilebrequin de 3,75 de stroke, (au lieu de 3,48), de modifier la course du moteur et d'en augmenter finalement la cylindrée...(je souhaitais déjà le faire il y a 8 ans mais les moyens financier m'en avait dissuadé à l'époque !). Cette cylindrée passe ainsi de 5,7 litres à 6,3 litres et me donne aussi l'occasion de faire un choix radical, dans la ligné de mon auto et de l'orientation «street machine / pro touring» qu'elle prend depuis quelques temps, (en fonction de mes possibilités financières bien sur)...Ce Choix est évidemment celui d'un ensemble FORGE et équilibré pouvant encaisser la bagatelle de 850 cvs selon le distributeur ! Vais je avoir 850 cv ???? Bien sur que NON..alors à quoi ca sert ??? à faire parler les bavards !!!! Non plus sérieusement, je fais ce choix pour avant tout me faire plaisir mais aussi car j'aurais un bas moteur indestructible, je serais enfin sur de homogénéité de l'ensemble, sur de son rendement accrue par la réalisation d'un équilibrage interne, mais je pourrais surtout à tout moment donner n'importe qu'elle orientation à ma mécanique en étant sur que cela tienne, (nos... blowers plus gros...choix de l'atmo avec culasse de 58 ou 54cc permettant des RV de 10,5....11 pour 1...etc...) et puis...après tout, mon small block à 4 boulons par palier et ma chevelle couleur grenouille, méritent bien cet ensemble de qualité et ces pièces magnifiques (bielles I-beam, pistons probe...) Lés dés sont lancés et les jeux sont fait...je viens de sortir le block de la chevelle et son démontage complet va suivre très rapidement...c'est ce que je vous propose donc de vivre avec moi dans mes prochains article ou j'aborderais quelques phases du démontage sur le plan technique...et dans lesquels j'essayerais au mieux d'apporter à chaque lecteur, toujours plus d'informations si précieuses lorsque l'on démonte son moteur pour la première ou deuxième fois, seul comme un rat sans personne pour vous conseiller ou vous aider à éviter les pièges.... Merci de votre visite...(Fabrice)
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Voici le fameux A.A.C qui ne va pas et pour lequel les caractéristiques ne sont pas en phase avec celles que nécessite un moteur équipé d'un compresseur L'allumage est fourni par un boitier Malory Hi fire 6 avec retard de «boost» et l'essence est envoyée par une pompe de marque pro comp en 7psi, à un carbu holley de 800 cfms types Mécanique en 4 corps bien entendu ! Pour finir, tout ce bel ensemble est ainsi coiffé par un compresseur B&M 144 affichant un ratio de poulie de 2:1 qui n'a jamais été restauré, (il est donc plausible que ce dernier souffle un peu moins fort que ce qu'il doit envoyer en théorie (à 100%, une valeur de 7 psi théorique...mais j'y reviendrais plus tard !) Concrètement, sur la route je ne trouve pas mon auto très nerveuse compte tenu pourtant de ses équipements ou de sa configuration et je suis persuadé aujourd'hui que le potentiel de cette mécanique est bien loin d'être atteint car pour moi il y a réellement des poneys dans la nature ! Comme vous pouvez l' imaginer, Il est assez frustrant d'avoir essayé dans le moindre détails de réaliser une préparation moteur en pensant choisir les bonnes pièces, pour au final s'apercevoir que l'auto est tout juste sympathique à conduire, un peu comme une renault laguna ou un scénic sans âme...(bon j'avoue que j'exagère un peu sur ce coup là ! Lol !), car ne vous y trompez pas...cette caisse aurait du me mettre une bonne claque au cul à chaque accélération, aurait du lâcher de la gomme sur 50 mètres et plus sérieusement effectuer tranquillement des chronos sur le 400m D/A de 13,5 / 14 sec...et pour être honnête je pense que la réalité est assez lointaine de ces temps là, pire, même en première, alors qu'une bonne camaro équipée d'un simple moteur atmosphérique (sans turbo ni compresseur) avec un rapport volumétrique de 9,5:1 à peine tapé par quelques pièces perfos comme par exemple un simple ensemble pipe/AAC/carbu edelbrock « performer », n'a aucune difficulté à faire cirer les roues arrières, la mienne n'arrive même pas à burner ! Il à forcément une explication et vous vous dites certainement qu'il doit y avoir des réglages à faire, ou des ajustements possible sur l'ensemble de l'auto mais en fait c'est un peu plus compliqué que cela ! Entrons dans le vif du sujet: Il est toujours très difficile de savoir premièrement ce que va donner un moteur à l'avance, même avec un choix de pièces donné, mais il est encore plus dure de choisir ces pièces de manière homogène et si par malheur il vous arrivait de faire de mauvais choix surtout dans le cas de la suralimentation (turbos/blowers), les résultats se feraient ressentir immédiatement sur les chronos ! J'ai cependant 2 paramètres à ma porté qui me permettent d'avoir une base de référence concrète ! ==> Le premier est le fait que j'ai connu cette auto avec ce moteur, juste après l'avoir achetée, avant de démonter l'ensemble pour le refaire, et pour l'avoir conduite pendant 2 mois, j'ai pu constater à l'époque, il y a 8 ans, que l'auto était vraiment vivante et donnait des accélérations digne d'une réelle sportive...le compresseur sifflait et produisait un son bien spécifique à ce genre de pièces...l'auto était équipée, à ce moment là, de ce même moteur, non refait, avec un arbre à came d'origine, des pistons plats, un allumage à rupteur, des culasses dont l'étanchéité était loin d'être parfaite, des collecteurs d'échappement et un double ligne complètement pourrie faite en partie de tube flexibles..d'un carburateur fatigué en 650 cfm, d'un système de refroidissement limite inefficace, de fils de bougies ayant fait leur temps, d'une segmentation «rincée», d'une pression d'huile moteur dans les pacrettes au ralentie, et d'un rapport de pont de 3,08 (certes entres temps je suis passé de pneus arrière de 225/70/15 à 275/55/17...mais quand même !); l'auto à cette époque me faisait cirer la roue arrière droite sans problème, (pont non auto bloquant) à 70 km/h lorsque la boite passait de la position drive (3) à la 2èm vitesse, en écrasant l'accélérateur et semblait donc, malgré toutes ces faiblesses, bien plus joueuse ! Jantes CRAGAR 441 chaussés par des pneus de marque Dunlop de 275/55/17 Le deuxième paramètre porté à ma connaissance est le fait qu'i Il y a 4 ans, lorsque j'ai par exemple acheté l'arbre à came, j'ai confié cette tache à un pro situé dans le milieu de la France, Américain d'origine, en lui exposant clairement l'orientation que prenait mon moteur équipé d'un Blower B&M 144, et celui-ci m'a conseillé un AAC de marque seal power affichant des levées de 214/224 et les caractéristiques affichées plus haut ! Pour la plupart des gens ces valeurs ne veulent pas dire grand chose et finalement peu de personne sont aujourd'hui capable de choisir un arbre à came en maitrisant le moindre paramètres; je fais donc partie de cette catégorie pour laquelle le choix d'un arbre à came passe systématiquement par l'avis d'un professionnel ou éventuellement celui d'un amateur confirmé connaissant bien son sujet ! Voilà pourquoi à cette époque, ne connaissant personne pour m'aider dans le domaine d'un moteur compressé, je demande à ce professionnel de la pièce détachée Us de me conseiller un A.A.C correspondant à l'orientation que prend mon moteur, c'est à dire un moteur prévu pour le Strip/street équipé d'un blower B&M 144 et tout ce qui gravite autours de ce paramètres essentiel ! Je vous laisse devinez la suite et le résultat aujourd'hui ! Ce naze m'à conseillé et vendu un A.A.C qui finalement n'a aucune spécificité pour les moteurs équipés d'un compresseur volumétrique et affiche des caractéristiques qui pourraient même presque «brider» le rendement du compresseur...bref pour faire court, ma mécanique ne reçoit pas les volumes d'air et d'essence que ce moteur est en droit d'utiliser, et lorsque le régime de 3000/3500 tours devrait permettre d'envoyer la sauce, la courbe de puissance de cet A.A.C est au contraire en train de progressivement diminuer (donné pour être utilisé entre 1500 et 4500 tours !). Ce qui me semble insupportable dans ce genre de situation n'est pas le fait que ce pro commettent une erreur importante de choix en me vendant cette pièce, (car tout le monde à le droit de ne pas savoir), mais c'est surtout qu'il n'hésite pas à vendre pour vendre, en me faisant miroiter qu'il maitrise son sujet et que face à ma demande, il sait précisément ce qu'il me faut ! Mon cul !!! cet A.A.C ne va pas et correspond à un moteur de type atmosphérique et de catégorie «bien sage» (en tous cas, même si cet A.A.C était utilisé sur un moteur atmo un peu poussé, il est bien loin d'être «pointu» comme on le dit souvent pour des A.A.C perfos). Bref, vous l'aurez compris, c'est une première erreur commise sur ce moteur mais elle est de taille...et pour vous illustrer l'importance du choix de l'arbre à came, je vais vous relater ce qu'il ressort de la traduction de la documentation des compresseur de marque «WEIAND», en l'occurrence celle du Weiand 142 qui est ni plus ni moins le même que le mien mais distribué par cette marque car B&M ne produit plus aujourd'hui, de compresseur; dans cette documentation, ils donnent un exemple pour un moteur donné, pour lequel ils vont effectuer des mesures de puissance sur un banc de test moteur, et sur lequel ils ne vont changer que l'arbre à came seul ! Dans le premier cas, sur une small block chevy, (un 350), ils installent un A.A.C standard, type origine, (un peu comme le mien actuel), et établissent deux mesures précises, la première correspond à la valeur de «boost du compresseur» soit 12 psi, (une valeur importante pour ce petit compresseur devant tourner au maximum à 7 ou 8 psi, 0,5 bars environs, à 100 % de son rendement), et une seconde mesure, celle de la puissance moteur estimée à 315 hp ! Dans le deuxième cas, ils effectuent le même test, avec le même moteur dont seul l' A.A.C à été remplacé par celui qu'ils préconisent d'utiliser avec leur compresseur de type 142 et les résultats se passent de commentaire car la puissance moteur mesurée passe ainsi à 415 hp alors que pourtant cette fois ci le boost redescend à une valeur de 7 psi (0,5 bars) ; cet exemple vous démontre donc 2 choses très importantes dans la réalisation d'un moteur équipé d'un blower : Voilà donc la première grosse erreur concernant mon moteur soit le choix de l'A.A.C ! La deuxième erreur n'est pas anodine non plus puisque celle-ci est basée sur le rapport volumétrique influant directement aussi sur le rendement moteur et basé principalement sur la course moteur, la forme des piston et le volume des culasses ! Cette fois ci par compte, l'erreur vient de moi et vous allez facilement comprendre pourquoi je l'ai commise: Sur tout moteur sur alimenté, le principe reste toujours le même...il faut effectuer le «gavage» dans les cylindres du mélange air/essence pour ensuite le comprimer assez fort...pour cela le compresseur joue bien sur un rôle essentiel puisque c'est lui qui va propulser le mélange par la pression qu'il crée afin de le forcer à entrer dans les cylindres pendant la phase d'ouverture de la ou des soupapes d'admission... mais après cette phase précise de l'admission, la phase suivante concerne la compression et c'est à ce moment là que le fameux rapport volumétrique intervient et prend tout son sens...pour rappel, le mien est d'environs 8,3 pour 1 et même si cette valeur ne signifie pas grand chose pour vous, ce que vous devez savoir dans un premier temps c'est qu'elle représente une valeur assez homogène pour les moteurs basée sur la sur alimentation par turbo ou par compresseur... Alors BORDEL...vous devez certainement vous demander pourquoi je parle d'erreur ? Et bien avant de vous répondre voici tout d'abord une petite entrée en matière avec ce tableau très intéressant qui va vous montrer comment évolue la compression effective (Compression réelle) avec le boost que produira le compresseur sur différents rapports volumétriques...ce tableau démontre réellement cette deuxième erreur dont je parle vis à vis du choix des pistons en forme de cendrier type "dish" de 15cc influant ainsi directement sur la compression effective (pour exemple mon mano extérieur de boost sur le capot dépassait rarement 2psi !)
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Allez les gars c'est reparti pour un tour de mécanique et de sujets diverses....Voici la suite des aventure de Betty... Evolution Moteur 383ci Choisir un 383ci..Introduction *** Le 15 Janvier 2010 *** Bonjour à tous, me voici de retour avec cet article qui trouvera sa place dans une nouvelle rubrique de mon site chevelle.fr que j'ai appelée "Evolution moteur 383ci"...alors oui je fais évoluer le moteur..oui mais de quelle façon et surtout pour quelle raison? Ces questions sont pertinentes en effet car j'ai déjà effectué pas mal de boulot sur cette auto....mais concrètement la vraie question que je pose maintenant est « ais je bien fait ce qu'il fallait à tous les niveaux ? » Ma réponse est Oui dans l'ensemble, pour l'amateur que je suis car je pense sincèrement que la plupart des chantiers entrepris sur cette chevelle ont été soigneusement préparés et proprement réalisés...mais il est un domaine bien particulier pour lequel il ne suffit malheureusement pas de bien faire les choses pour obtenir un résultat à la hauteur de son travail, et avec lequel on ne peut pas tricher....je veux bien sur parler de la mécanique, du moteur proprement dit et surtout de son rendement compte tenu du choix de pièces effectué et de l'orientation décidé pour ce dernier ! Certain peuvent penser qu'il faut être fou pour re-démonter un moteur qui vient à peine d'être refait et qui n'a finalement parcouru que 1500 kms ...mais voilà il faut se faire à l'évidence que les connaissances mécanique, surtout lorsque l'on aborde la préparation d'un moteur, ne viennent pas du jour au lendemain en claquant des doigts et je crois bien au contraire, (même si quelques fois ca fout royalement la rage), que cela passe obligatoirement par des étapes comme celle-ci dans lesquelles on finira toujours par acquérir un peu plus d'expérience pour éviter les erreurs ou les pièges du passé ! Chacun des mes articles sur chevelle.fr a pour but dans un premier temps, de divertir, cependant leur mise en ligne sur la toile, à la portée de tous internautes sert aussi à laisser une trace de mon parcours de passionné et surtout doit permettre à ceux et celles qui se lancent à leur tours, de ne pas rencontrer les même problèmes...comme je l'avais déjà mentionné dans l'article sur l'achat de ma première mustang, j'accepte pour cela de mettre une nouvelle fois, un peu ma fierté de côté en évoquant mes erreurs avec vous...au diable les beaux parleur qui critiquent sans cesses et qui savent toujours mieux que les autres sans pour autant transmettre leur savoir...le principal étant d'aider au mieux ne serait-ce qu'une seule personne dans notre passion qui demande tant de connaissances et d'aptitudes (en particulier la ténacité et le courage !!!) En ce qui concerne mon moteur et la voie que j'avais choisis...voici un petit rappel: Mon moteur est un 350ci, comportant 4 boulons par palier (selon le numéro de fonderie un des plus costaud de sa génération qui délivrait jusqu'à 375hp de série !), réalésé à 0,30 pouce, équipés de culasses standard en fonte de 76cc (bien que légèrement retravaillées par mes soins !), soit les plus volumineuse de la génération Small block chevy (à ce que je sache !), intégrant des pistons forgés de type «dish» d'environs 15cc, de bielles en 5,7 pouce ainsi qu'un vilo en 3,48 pouce (tailles standard pour un 350ci), le tout en «cast steel», (bielles et vilo non forgés), pour un rapport volumétrique théorique annoncé entre 8,2:1 et 8,4:1 Gros plan sur les 3 paliers comportant 4 boulons mais aussi sur mes pistons en forme de "cendrier" de type "Dish" Les accessoires installés sur ce moteur comprennent un arbre à came seal power aux levées de 214/224, des poussoirs hydrauliques, des tiges de culbuteurs renforcées, des ressorts de soupapes TRW renforcés, une double chaine de distribution, tous les joints et coussinets neufs (y compris ceux de l'AAC), des culasses refaites entièrement (joints de queue de soupapes au téflon, rectification des soupapes ainsi que leurs sièges et surfaçage des plan de joint !), une pompe à huile gros débit, une pompe à eau gros volume, un damper standard (certainement un peu vieux !), un flywheel (volant moteur) TCI 12000 tours renforcés, des culbuteurs standard (non à rouleaux), un carter moteur haute capacité de 7 litres d'huile, un démarreur hi torque, des 4 en 1 headman au traitement céramique et en section de 3 pouces avec toutes la double ligne équipée d'un «X» également de même taille (en sortie des 4 en 1), le tout distribué aux roues arrières par un pont non auto bloquant (malheureusement) au rapport de démultiplication de 3,31 entrainant les boudins arrière de 275/55/17.
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C'est sympa et instructif de lire votre sujet car combien d'entre nous ont déjà effectivement aperçu ou connu une ancienne en train de pourrir dans un terrain.... ca laisser réveur et en même temps dubitatif !!! Dernièrement il y avait à vendre cette chevelle 69, 4 portes sans montant, avec carte grise Francaise et un 350ci, SVP messieurs pour la modique somme de 1000 euros ! à peine le temps d'en parler à un copain au tél que 3H30 plus tard, l'annonce était déjà désactivée sur le bon coin ! L'auto d'après un copain qui la connaissait était largement sauvable et de toutes façon à ce prix rien que l'ensemble moteur/ boite valait la peine de faire le déplacement dans le 77 ! Il y a des annonces qui laissent quand rêveur et qui arrivent à fasciner des amateurs comme moi... Bon chance Cuda pour tes démarches !
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Excuses moi pour le temps de réponse... Ba franchement je vais me faire l'avocat du diable mais tu dois impérativement tout enlever et faire en sorte qu'il n'en reste plus ! nous parlons bien d'un block moteur, généralement en fonte et avant que cette fonte soit creuser profondément par la rouille, je pense qu'il y a une sacré marge aussi que ce soit à la brosse métallique, à la ponceuse, à la main, à la brosse rotative (disqueuses, perceuses, même outils pneumatiques) du devrais arriver à la surface sur métal ! ensuite toutes les peintures dont nous parlons sur ce post ont je penses de composant "anti-rouille" intégrés qui permettent de combattre dans le temps la rouille ! Maintenant, et je penses que les pro de la carrosserie confirmeront, le principe de base est d'appliquer une peinture adaptée sur le support sain, (dérouillé et débarrassé de sa peinture), nettoyé, (dégraissé au maximum), et qu'elle soit uniforme, bien accroché à son support sur lequel elle pourra une fois le moteur démarré et arrivé à température se durcir et "cuire" ! Une fois cela effectué, la rouille ne peut se développer uniquement si l'air arrive à atteindre la fonte, ainsi, si la peinture est posée dans les règles, elle devrait en théorie empêcher l'air d'atteindre la fonte et lui éviter que la rouille ne prenne place mais pour cela il faut TOUT GRATTER ! Maintenant, je connais bien un produit qui s'appelle le "Férose" (facilement trouvable sur le net par les moteurs de recherche), qui est en principe un convertisseur de rouille et qui à la différence du framéto, rentre en plein coeur de la rouille chimiquement et provoque d'après les explications du site web, l'arrêt du processus d'oxydation ! j'en ai mis partout en dessous de l'auto sous la peinture, directement sur la surface et justement, férose indique qu'il faut laisser un minimum de rouille de surface pour qu'il puisse agir en profondeur car sur du métal propre il n'a aucun effet ! la réaction après le passage au pinceau est d'ailleur rapide (2 minutes), en passant du violet au noir aux endroits ou la rouille est présente ! perso pour l'instant ca ne bouge pas et je suis assez convaincu ! Le férose peut se peindre, recevoir du mastic, et apparemment résister à 250 voir 300 degrés donc le block moteur pourrait en recevoir. Va sur ce forum: http://belles-anciennes.forumpro.fr/conver...ille-ferose-f3/ Et sur ce post en particulier: http://belles-anciennes.forumpro.fr/conver...vanise-t130.htm Mais je ne suis qu'un amateur qui apprend aussi tous les jours aussi si d'autres ont leur expérience à faire partager qu'ils n'hésitent pas ! (Fabrice)
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Bonjour à tous suite à un mail recu, j'ai remplis un questionnaire de 15 questions, (5 minutes de temps maxi !) qui doit servir de "pétition national" contre la répression routière actuelle ! Chacun pourra se faire une idée sur la question mais je ne connaissais pas ce site et cette organisation, et j'ai pris le temps de lire quelques article, surtout dans la rubrique "Je m'informe"...je vous conseil d'aller y faire un tour, c'est assez instructif et voir même écœurant !! LE SITE: http://www.liguedesconducteurs.org/ LA PETITION (ils appellent ca "enquête national"): http://www.enquetesecuriteroutiere.org/Enq...te-routiere.asp EXEMPLE D'ARTICLE: ==> L'examen psycho technique pour récupérer son permis, récit (Là c'est carrément du délire voir pire...délation...violation d'infos perso...conditionnement...NON NON c'est pas bien ce que j'ai fait...NO COMMENT !!!) ==> Le Gouvernement échoue sur l'alcool...il se venge sur la vitesse ! (c'est vrai qu'en 20 ans de permis jamais je n'ai soufflé dans un ballon alors que les contrôles de vitesses j'en vois toutes les semaines !) Bonne lecture les gars mais que vous soyez ok ou non par cette politique répressive routière...vous n'avez pas fini de vous arracher les cheveux en lisant simplement les témoignages car il y a vraiment des truc de ouf qui devraient scandaliser même les plus réfractaire !
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Merci Lacastille57 pour ces infos ! J'en ai pris que 3 car je ne peint que les culasses et le block, tout le reste est en alu sur mon moteur mis a part le carter moteur déjà peint en noir d'origine ! lol !
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Bon allez j'ai parlé un peu vite...j'ai encore un pote qui monte souvent des moteur d'us qui me confirme de mettre une peinture "fer" antirouille "pose direct acier" que l'on trouve chez casto ou ailleurs et m'explique que vue l'épaisseur et la conception de ces peintures, qu'elles s'appliquent au pinceau, s'étire d'elles même (pas de trace de pinceau) et tiennent sans aucun problème avec 2 ou 3 couches appliquées ! J'étais partis pour commander 3 bombes HT 2000 ° F pour 57 euros livrées mais je réflechis encore ! Galère de faire le bon choix ! Ce sujet est un domaine de discorde car peu de personnes partagent le même avis..je m'en doutais un peu ! Je viens d'appeler encore un autre pote qui est aussi amateur depuis longtemps et n'en est donc pas à son premier moteur monté...5000 kms avec son 327, peinture VHT Haute température moteur (la version 550° F) et tout tiens impeccable ! Il semblerait donc qu'il y aient trois niveaux de bombe VHT, la premère 1) VHT ENGINE ENAMELS VHT 550°F (288°C) Engine Enamels™ are available in a wide range of colors, including exact match factory colors. All colors have excellent durability and superior heat and chemical resistance. They are specially formulated to withstand corrosion, rust, salt spray, chemicals and additives of today's gasoline blends and degreasers. VHT 550°F (288°C) Engine Enamels™ are a unique blend of urethane and ceramic resins, which produce a tough and long-lasting finish for engines, engine accessories or wherever a tough durable heat or chemical resistant finish is needed. Temperature: 550°F (288°C) Applications: Headers, Engine Blocks, Starters, Brackets, Water Pumps, Valve Cover, Transmissions, Differential Covers Finish: Flat, Satin, Gloss and Metallic Couleurs dispos : SP119 Rocket Red, SP120 Chrysler Hemi-Orange, SP121 Univ. Bright Red, SP122 Pontiac Blue, SP123 Chevy Orange, SP124 Gloss Black, SP125 Ford Dark Blue, SP126 Early Chrysler Blue, SP127 Univ. Aluminum, SP128 Gloss Yellow, SP129 Gloss White, SP130 Flat Black, SP131 Ford Green, SP132 Universal Gold, SP134 Ford Light Blue, SP135 GM Blue, SP137 Ford Gray, SP138 New Ford Blue, SP139 GM Satin Black, SP145 Gloss Clear, SP148 Light Gray Primer, SP149 Plum Purple, SP150 Torque 'N' Teal, SP151 Racing Green, SP152 Ford Red, SP754 Magenta, SP755 Comp Ford Blue, SP756 Hot Pink, SP758 Lavendar, SP760 Kermit Green, SP995 Nu-Cast™ Aluminum, P997 Nu-Cast™ Iron, SP29 Motor Brite Clear Engine Enamel 2) VHT ENGINE METTALIC Under hood engine dress-up never looked this good, or stood up to high-heat temperatures like VHT Engine Metallic™ Paint. Formulated for high temperature and high performance applications, VHT Engine Metallic Paint™ creates a cool sparkling metallic finish and withstands intermittent temperatures of up to 650°F (343°C). A unique formulation of urethane and ceramic resins produces a tough and long lasting finish for engines, engine accessories, or any other surface that requires a durable, heat and chemical resistant finish. Temperature: 650°F (343°C) Applications: Headers, Engine Blocks, Starters, Brackets, Water Pumps, Valve Cover, Transmissions, Differential Covers Finish: Flat Metallic Couleurs dispos : SP401 Fire Red, SP402 Burnt Copper, SP403 Titanium Silver, SP404 Gold Flake 3) VHT FLAMEPROOF™ COATING VHT FlameProof™ Coating will renew and extend the life of any surface exposed to extremely high temperatures. This unique coating is a matte finish, silicone ceramic base widely used by the automotive industry on exhaust systems and the aerospace industry for jet engines, re-entry vehicles and other high temperature applications. VHT FlameProof™ Coating will withstand temperatures up to 2000°F (1093°C) and is ideal for use on headers, exhaust systems, or wherever an extreme temperature coating is needed. Temperature: 1300°F-2000°F (704°C-1093°C) Applications: Headers, Exhaust Manifolds, Piston Domes, Inside Heads Finish: Flat Couleurs dispos : SSP100 Flat Grey Primer, SP101 Flat White, SP102 Flat Black, SP104 Flat Gray, SP106 Flat Silver, SP108 Flat Yellow, SP109 Flat Red, SP110 Flat Blue, SP114 Flat Orange, SP115 Satin Clear, SP117 Flat Aluminum, SP118 Flat White Primer, SP998 Cast Iron 4) pour finir la version peut -être ancien modèle avec 800° C (1200° F) (celle du lien Allemand que lacastille57 a choisi ) Je vais certainement jouer la carte de la sécurité et écouter ce dernier avis en choisissant la version HT 2000, je serais au moins sur du résultat même si je suis tout à fait d'accord que certaines peinture standart pourrait tenir aussi mais si les avis sont autant partagé c'est peut être aussi car il y a plein de marques différentes de peinture...alors comment ne pas se planter ? voila pourquoi je préfère faire ce choix ! Merci pour votre aide les gars et bonne fêtes !!! (à savoir que le site allemand m'a répondu rapidement ce matin pour me donner une adresse de paiement paypal, donc ils sont quand même sérieux...j'ai encore parlé trop vite...lol)
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Merci les gars pour vos réponses détaillées ! Voila en tous cas Tof, une erreur que j'ai fait car j'ai effectivement mis une couche d'apprêt avant pensant bien faire et aux endroits les plus chaud (haut et bords de culasse) ca ne tient pas ! Je vais M'orienter sur la peinture VHT (http://www.vhtpaint.com/flameproof.html) dans un premier temps et je suis allé sur le liens de lacastille 57 mais c'est tout en allemand alors je n'ai rien compris ...j'ai commandé 3 bombes de peinture pour un prix de 57 euros frais d'envois inclu mais pas de site de paiement, pas de site genre paypal ou carte bleue...bref juste un mail reçu j'y comprend rien ! C'est la première fois que je commande sur un site en allemand ou j'y lis que dalles et faut en plus que ce soit le seul à pas envoyer le client sur une page de paiement classique comme c'est toujours le cas pour les sites "pro" ca m'épate ce manque de professionnalisme !!!!
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Bonjour à tous je lance ce sujet qui à sans doute été déjà abordé 100 fois cependant je vous la fait cette fois ci à l'envers car ce qui m'importe, c'est de choisir la bonne méthode, le bon produit, la bonne façon pour repeindre son block, chose facile à faire lorsqu'il est démonté et fixé sur un stand mais bien plus difficile un fois monté sur l'auto ! Je souhaite donc faire les choses un bonne fois pour toute et pour cela, je veux simplement vous demandez vos expériences, vos résultats avec photos à l'appui....car il y a toujours de nombreuses réponses sur un sujet comme celui ci quand la question est posée...mais au final, comment tiennent vos peinture avec le temps et comment résistent elle...voila ce qui est réellement important et concret ? Sur ma chevelle, j'avais nettoyé le block au karcher, poncé à la brosse métallique sur perceuse, dégraissé à l'acétate (acétone industriel), balancé de l'apprêt et ensuite un peinture en bombe US "engine machin orange chevy"...et le résultat, moins de 1500 kms et la peinture s'est décollé à certains endroits sur les culasses qui avaient reçu le même traitement de faveur, beaucoup moins sur le block mais légèrement quand même ! Merci pour votre aide qui servira aussi à beaucoup car les posts ou les mécaniques sont en restauration ne manquent pas ici !!!
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C'est parfait si toutes ces questions avaient déjà été exposées pour toi ! sinon que veux tu dire pas 'c'était chiant en fait ?) ==> que tu as changé les coussinets d'AAC toi même ? si c'est le cas chapeau car je pensais que ce genre de chose ne pouvait être faite que par un rectifieur qui possède les outils de mesure/extraction/insertion....etc... En tout cas c'est une bonne nouvelle de l'avoir fait car c'est vraiment une chose qu'il ne faut pas oublier de restaurer sinon gare pour la suite...les dommages peuvent être irréversibles juste pour avoir voulu gagner quelques euros ! Moteur déjà monté? chapeau tu ne perds pas de temps....alors vivement l'essai routier !