Montmiraille
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il y a une heure, pretender03 a dit :
A condition d'être certain de la qualité des matériaux employés, de la qualité des usinages et des lubrifiants
Sachant que 80 % des pièces pour les US viennent du Mexique , de Taiwan et de Chine
raison pour quoi il faut demander a son pro la provenance des pièces de ses fournisseurs.... sa élimine les 98% des pièces de ton mexique, Taiwan et chine et sa réduit à peux le nombre de pièces tout en augmentant le prix... (oh mince j'en reviens au premier message sur la reconstruction ^^)
il y a 49 minutes, Max Ventura a dit :Gros chantier qui s'annonce ! Personnellement je rejoins Gilles aussi, et j'ajouterai : prends bien le temps de savoir ce que tu veux, à quel prix et pour quelle utilisation, dans quel but, avec tout ce que ça implique (voiture plus d'origine, "matching numbers" plus tout à fait cohérent, bref...).
Si j'étais toi (mais c'est pas le cas donc tu fais bien ce que tu veux
) : comme dit plus haut, des bières au frais, et du temps pour bien refaire ton moulin à l'origine avec des potos venant filer un coup de paluche pour pas faire de conneries si t'es pas totalement serein seul.
En plus, tu lâcherais (beaucoup) moins de flouze, ça te ferait une belle expérience, et tu garderais ce fameux 326ci...
merci pour ton avis Max
je suis également d'accord avec gilles Sur Certain points notamment le côté matchine number que j'aimais lorsque je l'es acheté, même si on m'avais caché que la voiture avait été non utilisé pendant plusieurs année ^^ ..
Pour le moment la bière sert pour moi et quelque potes lorsqu'il viennent m'aider pour refaire la partis amortissement/direction et électrique
de toute manière le 326 reste d'actualité...
pour le moment le questionnement reste de mise sur l'intérieur ..
il y a 45 minutes, Harry a dit :Si tu veux refaire une ricaine alors tu n'as pas fais le bon choix puisque visiblement ta Pontiac est dans un état de conservation rare.
Peut-être le moteur mais bon.
oui parce que je l'es démonter par pur plaisir de faire ça inutilement et de la voire démonté !
les mec sérieux...
il y a 44 minutes, French Riviera a dit :Sans compter que sur ces vielles caisses la limite du chassis est atteinte bien avant celle du moteur...
alors ça c'est pareille, ça dépend d'ou la voiture proviens, et comment elle a été entretenue ....
certaine sont pourrie par la rouille d'autre sont parfaite au soubassement, mais le moteur a été pourrie....
il y a 38 minutes, Harry a dit :Viens me voir, je te file les clefs de ma Skylark 68, tu fais un long tour avec et tu me diras ce qu'il faut améliorer.
avec plaisir je ne suis jamais monté en skylark !
il y a 41 minutes, Harry a dit :Que veut dire pour toi "Optimiser".
Mon break de 69 roule parfaitement, les pièces qui devaient être changé l'ont été par des pièces d'origines c'est à dire non "perfo" et il est suffisamment sûre et agréable à conduire pour que je parte en Espagne avec cet été.
oui c'est sur, optimiser un moteur sur un break .... c'est tout à fait normal .... optimiser c'est rendre plus performant un moteur en limitant au maximum l'usure supplémentaire et ou la conso.... mais il y a tellement de définitions....
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il y a 27 minutes, Harry a dit :
Je confirme et je l'ai toujours dis.
Plus de la moitié des ricaines que j'ai pu conduire (de 63 à 79) étaient poussive, ne freinaient pas bien etc...et bien souvent leurs propriétaires mettent ça sur le compte de la motorisation d'origine et s'imaginent que l'unique solution est de tout modifié et de ne mettre que de la pièce perfo.
Au final, une fois les modifications apportées, je m'aperçois que cela reste toujours bancal pour la plupart.
Je me souviens des performances de l'impala 68 complètement d'origine de mon beau père, qui n'avait qu'un 307 d'origine avec un carbu deux corps, et qui laissait derrière elle quelques Mid-size équippé du 350.
j'ai pas vraiment compris ton message, mais sa doit être le fait que c'est pas trop en rapport avec ce que je cherche :S
il y a 7 minutes, Harry a dit :Alors ça c'est bien vrai, c'est même le jour et la nuit en terme de temps passé sur son auto, de prise de tête et d'argent dépensé.......surtout pour ce qu'on a à y gagner.
Personnellement en 20 ans je n'ai pas fait grand chose et peu dépenser (mécaniquement parlant) sur mes voitures et elles ont toujours extrêmement bien rouler.
Personnellement c'est ton avis, j'ai toujours dit qu'un jours je referais une ricaine, au moins je peux pas dire que j'y suis en plein dedans.... et puis c'est toujours plus intéressant de rouler sur quelque chose d'optimiser !
il y a 10 minutes, Harry a dit :ça reste à voir.
il faut ouvrir les yeux tout simplement, regarde l'évolution des préparation, des réglages possible, de la précision des usinage... c'est valable pour tout les moteurs.
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il y a 29 minutes, STG a dit :
Ca m étonnerai que pour ton 326 les pièces vendues soit des New Old Stock, plutôt du made actuel China Mexico voir US
déjà que la marque n'existe plus ...
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il y a 9 minutes, Gilles a dit :
L'optimisation se paye au prix fort. Les pièces sont plus chères, on en casse plus et plus souvent, ça se paye aussi en bruit et en carburant.
En échange, on devient meilleur en feeling et en mise au point. A force de casser du matos...
Rouler stock est plus décontractant!
oui, peut-être, enfin ce n'es pas valable pour tout.... faire tourner un moteur en dessous de son utilisation souhaiter va le faire moins user oui, mais avec des matériaux modèrne la durée est largement augmenté comparé a une pièces crée il y a 60 ans.
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Il y a 1 heure, Gilles a dit :
Dans ce cas, vas à des rencards, sympathise avec des gens, vois si tu peux rouler en passager (ou mieux). Honnêtement, même un break 305 v8 des années 80 a de la sauce quand on tape dedans!
a lol mais Gilles désolé javais pas compris ta question... pas besoin d'aller en rasso, j'ai fait des balade passager en Cougare XR7 390 de 67 , en fasback 390 de 67 , en chevelle malibu de 66, en charger 383 de 68, en cadillac 59, en pontiac parisienne, en Pontiac trans am, et j'en passe, on a un petit groupe d'amis avec pas mal de ricain alors les voitures on ne fait pas que les regarder... ^^
ce que je veux dire c'est que c'est ma PREMIERE américaine (acheté) donc au final j'ai le temps de voir passer les autre (mais j'aimerais quand même garder celle-ci)
la puissance est suffisante comme tu dit, mais sur le type de moteur il y a tellement d'optimisation à apporter que c'est limite oppressant à voir à l'avenir pour la seconde..
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il y a 10 minutes, Gilles a dit :
Juste pour savoir: as-tu déjà conduit une américaine avec un moteur qui ait été restauré et qui soit en pleine forme? Parce que je peux te garantir qu'avec un n'importe quelle américaine en bon état on ne s'ennuie pas!
exactement pas !! j'ai conduit beaucoup de voiture "récente ou ancienne" européen, mais c'est la première ricaine que je conduit....
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Ce n'es pas une powerglide, enfin à ma connaissance, sur les Pontiac ce sont des Super turbine 300 (les powerglide c'est sur du chevrolet
) c'est la copie conforme de la powerglide mais sur PONTIAC ^^
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Il y a 4 heures, Gilles a dit : ouais je vois ce que tu veux dire ! Je connais un gars qui a 7 ou 8 Citroën Traction, mais qui n'a toujours pas trouvé celle qu'il veut vraiment...
une chose est sur la tempest/Lemans 67 fait partis de mes voiture de rêves, mais étant en plus fan vitesse j'ai toujours des conneries qui me passe par la tête...
après si je trouve une deuxième tempest/lemans tout trafiqué, LA oui comme l'a dit mon pote hier, "trouve une deuxième lemans mais cet fois ci modifié, et la tu pourra modifier encore ça configuration." c'est pas si bête ^^
il y a 31 minutes, Kaelzar a dit :Stroker ce moteur ne vaudra sûrement pas le coup. Tu as trop peu à y gagner par rapport à ton 326 bien étudié / refait.
Déjà une block bien solide, et ensuite une distribution / admission / échappement un peu plus pointus comme tu dis, et ce sera déjà le jour et la nuit avec ton moteur fatigué 😃 .
Oui c'est plus claire comme ça, et puis bon à ouvrir les yeux sur une repro d'origine c'est quand même moins chère... ^^
en tout cas merci de forcer un peu les conseille ^^ finalement je suis pas si tétu
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Il y a 9 heures, Gilles a dit :
Je suis à moitié d'accord avec toi pour le côté performance de ta restauration. Si tu ne l'as jamais fait, tu vas avoir à résoudre une multitude de problèmes. Sur un stroker, notamment, avec les problèmes de reusinage du bas moteur , des échancrures a créer pour le passage des bielles dans le bas du carter, sans parler d'autres problèmes comme par exemple le diamètre des conduit d'admission des culasses à mettre en parallèle avec le diamètre des conduits d'admission de la pipe d'admission, etc.
Personnellement je me serais contenté de la réflexion à l'origine. Mais si c'est ton truc et si tu pourras te faire entourer au bon moment, pas de problème non plus! D'après moi c'est la meilleure décision que tu es en train de prendre.
Tu viens de rajouté une pièces a l’édifice de ma décision déplorable ^^ car j'ai remarqué aussi que :
- Avec un qui stroker sur ce genre de moteur c'est bien mais pas si utile au final (appart le couple)... je me suis renseigné sur un forum américain ainsi qu'avec un possesseur de 326 firbirde qui m'a totalement déconseillé du fait que le 326 est un moteur très joueur et très puissant pour sa conception de base et pour une boite 2, du coup sa me ramène au point ou beaucoup (dont toi) mon conseillé .. (réfaction d'origine)
- de plus comme tu le dit, on m'a signalé qu'il y aurais du travaille à faire sur le BM (comme tu viens de l'indiquer, mais le pro, ne me l'a pas dit) , hors c'est le pro qui va le faire = main d'oeuvre donc prix en plus...
par contre pour les conduit d'admission, pas de problème, si je passe sur des neuve sa sera le même usinage, enfin il y auras un peu de retouche... (= main d'oeuvre encore ^^)
Pour le moment j'attend la réponse d'un amis qui a refait plusieurs moteur pontiac en 400 et 326, si il peut je vais lui demander de l'aide, mais cela implique une chose, le stroker ira au oubliette... car j'ai omis une chose importante comme je l'avais dit au début (ouais jeune et con on oublie vite...)
je voulais garder son côté matchin number... et si je met un kit stroker c'est plus vraiment matchin number.... alors on va voir cet semaine prochaine si le devis tombe pour le pro, si je change totalement d'initiative et si je reprend la repro d'origine ( mais avec carbu 4 corps, arbre à came un peu plus pointu et vilo équilibré.....).
en tout cas le mec indécis est toujours en attente ...
c'est barbant d'avoir une seul ricaine... ça devrais être une obligation d'en avoir deux...
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Il y a 4 heures, STG a dit :
C est pas sur les pièces que tu feras des économies, c est la MO Main d oeuvre.
arff mais le soucie c'est que monter tout ça moi même c'est dangereux, si je fait la moindre boulette :S enfin après rien ne m’empêche de (comme tu le dit plus haut) placer un ou deux pack de bière dans le frigo et de faire venir des amis pour m'aider
je vais essayer de voir avec lui, je me doutais que la main d'oeuvre me reviendrais chère mais je n'y avais pas réellement pensé..
Il y a 3 heures, cruiser a dit :+1 avec Gilles
par contre avec des pièces perfos ya pas de risques pour la boîte ? (Je me doute qu'elles sont solides mais bon)
En tout cas c'est une chouette expérience de refaire un moteur entre potes je te souhaite bon courage
la boite super turbine 300 peux normalement tenir 500 ch maxi (sur le papier...) donc ce sera (j'espère) bon, le moteur n'atteindra jamais cet puissance ^^ par contre les tours elle n'aime pas trop je crois..
mais si non je la remplacerais par une autre 2 plus solide (ou 3 si le choix est plus judicieux) mais pour le moment j'ai envie d'y croire, c'étais la même boite sur les gto jusqu'à 67.
merci
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Il y a 3 heures, STG a dit :
Realesage des cylindres, voir rectif du vilo et sieges de soupapes si nécessaire.
Sur Rock des pistons de 326 en cote + O,30 , l un 70 €, un vilo 400 € des coussinets 50 €
oui STG c'est pas trop chère sur rock auto, mais je m'étais déjà engagé chez PRo v8, dans le passé j'étais fan de ses prépa et de ses restauration, du coup le laisser faire est pour moi la meilleurs chose, néanmoins je vais lui proposer si je peux trouver moi même les pièces pour gagner un peu d’argent sur la facture, je vais aller voir un peux, mais vu qu'il faut tout refaire autans passer sur du renforcé et du perfo du moins c'est ce que je pense étant donné que je recherche de la performance.
pour le vilo ce n'es même pas la peine il y a trop de travaille à faire dessus, il a pris chère par contre oui les cylindre vont être réalésé car les 2 rayures sont profonde...
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POifffe !! après de longue discutions et une recherche éclaircie avec mon préparateur, j'ai décidé de garder mon 326, étant donné qu'il est d'origine de la sortie de la voiture et qu'en plus je l'avais prise pour la jouabilité du moulin, néanmoins le travaille à faire dessus est colossale du coup j'ai décidé de le refaire en A à Z en pièces perfo, ça va dépasser mon budget de 7000 € mais tampis, je garde le côté matchine et le look d'origine.
je suis en pleine réflexion pour un kit stroker 359 (pas de 382 car je veux garder l'aspect joueur du moulin et garder des tours)
je veux garder aussi ma boite Super turbine 300, pour rester dans le tripe
Peut-être que les culasses première génération vont être mis de côté pour d'autre préparé
en therme de carburation, je vais faire confiance à mon préparateur pour un Rochester 4 corps, après la série c'est lui qui me conseillera
Pour l'échappement on verra cet été... les collecteur d'échappement resterons d'origine pour favoriser le couple... brefs ya du pain sur la planche ..
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Il y a 1 heure, zaware a dit :
ouais...ben moi, 7000 balles pour refaire un moulin ça me parait un peu exagéré... A moins de sortir un truc "préparé" da A à Z avec des pièces perfo.... Un "neuf en caisse" avec les accessoires ne reviendrait pas plus cher et encore moins un reconditionné.........
un neuf en 400 ou 350 coûterais moins chère c'est sur j'ai déjà regardé, mais un 326 c'est pas les même pièces ni les même références.... d'ou la lourdeur du prix certainement, de toute façon je doit attendre le verdicts final pour me positionner...
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il y a 27 minutes, Gilles a dit :
Je ne vois pas ce que tu trouves extraordinaire. Ce que tu montres est un moteur ancien à restaurer. Pas raison de paniquer, il faut juste trouver un bon rectifieur et te faire un méticuleux devis de pièces pour être sûr de ne rien oublier. Un arbre à cames, ça se change, les poussoirs aussi, un vilo se réutilise et parfois aussi les bielles. Sincèrement, ce que tu montres est super motivant plutôt que décourageant. Et en plus, c'est une magnifique école si tu sais etre patient et que tu gardes des bières au frais pour les potes qui viendront aider. Regarde les progrès de Cuda avec sa Fox!
Si je trouvais ça extraordinaire.. j'aurais déjà un deuxième moteur pour ne pas me prendre la tête
On va faire simple, précédemment expliqué, le moteur est chez PRO v8 le professionnelle des moteur PONTIAC en France, le devis est approximatif car la totalité du moteur est à refaire.... c'est pour cela que j'ai expliqué plus haut ce que cela allais me coûter donc je Répète, je suis en pleine réflexions pour savoir ce que je vais faire avec, soit avoir un deuxième moteur déjà monté et fonctionnel et garder celui ci pour le restaurer petit à petit, soit le faire refaire entièrement, soit le remplacer....
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Il y a 4 heures, Sulako51 a dit :
ah oui effectivement c'est pas jojo!!! Et en racheter un ça serait pas mieux finalement?!!!
et bien justement je suis en pleine réflexion... car au final en refaire un 400 me coûterais bien moins chère.. et du coup je garderais le 326 chez moi dans un coin et j'attendrais le jours ou il reprendrais vie mais pour le moment je en sais pas vraiment quoi faire, je me laisse la semaine...
il y a 41 minutes, Kaelzar a dit :Il est resté vraiment très longtemps immobilisé celui-là 😞
oui effectivement, et je n'étais pas vraiment au courant lorsque je l'es acheté, de plus il a tout le temps roulé en minéral, les joint sont d'origine... brefs il a pris chère pour si peux...
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voila quelque photos pendant le démontage, la suite prochainement...
pour le moment j'attend la suite, on verra si ça peux être un budget moindre, mais si c'est réellement autour de 7000 € le moteur ira au grenier et attendra son tour....
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Hello ! aujourd'hui j'ai reçu le verdicts du démontage du block 326, il n'a jamais été ouvert, les joints sont tous d'origines en globalité le moteur est totalement rincé :
en gros ils va me falloir un budget de 7000 € minimum pour le remettre sur pied, donc on repart de zéro....
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Il y a 20 heures, Alban42800 a dit :
Partir d'un changement d'amortisseur pour finir avec le train av et les freins ça promet une belle restauration
Phil a donné une technique quelques posts plus haut. ça marche pas ?
^^ je suis du genre a pas laisser un détail important me bloquer, et les freins c'est tellement important
la technique à phile m'a permis de comprimer le ressort encore plus donc c'étais top
j'ai pratiquement fini, me reste plus qu'a emboîter l'amortisseur.
Il y a 20 heures, French Riviera a dit :Fait hyper gaffe: si la sangle ripe, tu prends le ressort dans la gueule.Et au remontage c'est pire...
oui j'ai assuré le coup du coup, j'ai placé deux sangle à croché rapproché pour que sa ne ripe pas
mais je vais me procurer un compresseur de ressort pour faire le deuxième car ça fait peur :S
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Il y a 16 heures, Alexandre Kachler a dit :
Trop cool, ça a l'air sympa comme kit.
J'ai hâte de voir l'ensemble monté.
^^ je galère !! j'ai réussi à compresser le ressort avec ma technique des sangles mais pwoaaa dur dur... sa ce monte doucement, je ferais des photos pendant le montage
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Aujourd'hui réception de deux gros colis :
- les bras de commande tubulaire
et le colis comprenant tout le système de frein, bon pour ça il va me falloir du temps pour le montage...
me manque encore et toujours le moteur...
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je peux aussi, mais étant donné que la voiture attend son moteur je n'ai pas d'autre possibilité ^^ et j'en profite pour faire le maximum
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l'attend des pièces c'est toujours trop long ^^
a oui ok c'est comme moi quand je passe 30 minute à chercher ma clés de 19 ... ^^
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wow je n'avais pas encore regardé le topic de ta voiture, mais chouette caisse, les impala m'on toujours faire rêver; la beauté et la taille... tu lui a fait pas mal de bien ^^
du coup sa ta pris combien de temps pour le changement de cylindre de roue ?
beau boulot et belle voiture en tout cas
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j'ai pas un budget énorme mais j'en avais gardé sous le coude au cas ou et j'ai bien fait ^^; mais à vrais dire au moint maintenant je n'aurais plus une pédale dur pour freiner ^^
) : comme dit plus haut, des bières au frais, et du temps pour bien refaire ton moulin à l'origine avec des potos venant filer un coup de paluche pour pas faire de conneries si t'es pas totalement serein seul.
je suis également d'accord avec gilles Sur Certain points notamment le côté matchine number que j'aimais lorsque je l'es acheté, même si on m'avais caché que la voiture avait été non utilisé pendant plusieurs année ^^ ..
Pontiac Lemans 1967
dans Années '60
Posté(e)
tu veux dire qu'il a été refait à l'origine ou refait avec quelques optimisation (admission, arbre à came.. ?) c'est plutôt intéressant comme avis
Malheureusement, et j'ai remarqué ça sur ce forum, tout ce que tu fait sera critiqué ^^.... une corvette de 76 c'est déjà un jolie petit avion
c'est pas pour rien si j'ai refait tout le système de suspension, direction, et freinage.... à l'origine la Tempest/lemans reste un muscle car, j'ai envie de garder ce coté la tout autans que le côté classic !
(en déplaise à certain 
)